Текущее время: Чт окт 29, 2026 22:21

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2004 19:35 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
это почему? сейчас вполне можно успевать нормально играть несколькими мультами. каждый из мультов будет развит так же хорошо, как и основной / немультовый игрок. а если мульта станет физически трудно вытягивать, то и у обычных игроков игра станет кучу времени отжирать.

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 0:10 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
А вот смотри!!!
УпрощАем (если есть такое слово в Русском языке) схему до двух армий и двух расс.
Армия защиты (статика, гомеостазис и т.д. ...) и армия разрушения (хаос, перемены ...).
Сводим схему игры до двух игроков, один игрок и девять мультов. Допуск: ресурсов хватает всем.

Этап 1. (Начало)
1 игрок...
2 игрок ...
...
10 игрок...
Оба игрока (и все мульты) получают к себе в армии пропорциональное количество войск (+1 в армию разрушения и +1 в армию защиты). Ибо этически они еще не зафиксированы!

Далее, Этап 2.
Мульт (ибо предполагается, что он создан для разрушения) осуществляет агрессию на игрока (предположим 2-й на первого. Далее 3-й на первого, 4-й на первого и т.д.).
Что происходит? У первого игрока в результате агрессии (и скорее всего не единичной) происходит повышение рейтинга наема армии защиты (совсем не обязательны линейные коэффициэнты). У мультов повышаются коэф. Атаки, но опять таки, совсем не обязатальна линейная зависимость!

Этап 3.
Ответная реакция (обратная связь)!
В результате массированных атак на первого игрока его армия защиты растет значительно быстрее, нежели армии защиты мультов. И он начинает отвечать атаками на агрессию! Но ведь в отличии от мультов, он отвечает из одного центра, а значит его армия атаки тоже начинает расти быстрее армий мультов!

Примерно так...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 0:21 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
УсложнЯем(есть и такое слово в Русском языке).......

Для нормального развития любого аккаунта в этой конкретной игре без учета лагов и временного отключения сферы нужно (чво бы там не говорили разработчики) при среднем коннекте примерно 2 часа в сутки в МИРНОЕ время. И это причем без торговли и археологии и на начальном этапе. Умножьте это на 10 аккаунтов и разделите на бан от администрации. Кроме того понятие мультов есть сверхэтическим. Это прописано в правилах игры. Отсюда вывод - ребята, слабо курите........

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 1:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 21:10
Сообщения: 3
Фигня все это.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 7:26 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56
Сообщения: 71
Собственно,я уже написал свою статью http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... 864#549864 , в которую как часть входит эта тема.

Игра ,заложенной в ней изначально логикой, независимо от желания или нежелания игроков,подчиняется общим законам развития разумной цивилизации.Любой.Реальной или компьютерной.Человеческой или инопланетной.

Эти законы развития не учитывают понятия ЭТИКИ или наших с вами пожеланий.Они действуют объективно.

Начальное развитие любой цивилизации основывается на развитии ЛИЧНОГО экономического интереса.Именно для ЕГО осуществления идет все остальное.

Ярчайший пример:мульты в игре.Это вполне закономерно и естественно.Созданием мультов человек старается расширить свою экономическую нишу.Он прилагает на управление ими в n-раз больше своего труда,чем другой управляя одной сотой.Вполне логично и получение (или расчет на получение) большей отдачи.

Как и в обычной жизни (увы!) и здесь идет борьба с мультами как со следствием, полностью игнорируя причину.В силу этого,эта борьба становится бесперспективной и бесконечной.

Также в обычной жизни идет бесконечная борьба с наркомафией,проституцией,торговлей оружием и множеством еще чего.Однако все это существует с незапамятных времен и ничего не меняется.Опять же в силу того,что сотается неотъемлемым экономический интерес.Стоит его ликвидировать-как все исчезнет само собой.

Данная игра,удивительнейшим способом (см.ссылку вверху на мой пост) независимо от ее создателей и игроков,полностью повторяет все этапы развития цивилизации,государств и обществ.Начиная с примитивных племен ,вождей в них,родовых кланов и натурального обмена , - идет развитие к феодализму ,товарно-денежным отношениям и капитализму. В своей статье я подробно описываю куда дальше будет идти игра (независимо от ее создателей и желания или нежелания игроков - в силу ОБЪЕКТИВНЫХ законов развития).

Нас ждут непередаваемые сюжетные развития.Думается,все это будет еще очень и очень долго представлять интерес.Если же разработчики (а ведь это только бета ) еще постараются (хотя,думаю,тут уже без скачки на личные компьютеры приличных файлов им не обойтись - да и будет ли тогда флэшка востребована) - это будет что-то незабываемое.

Ну а что касается ЭТИКИ - она не может закладываться в действия игрока,- эта категория формируется под воздействием непреодолимо действующих для игрока других факторов-прежде всего экономических.

_________________
sliderNET - Андромеда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 11:20 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
sliderNET, действительно большая и продуманная статья.... и пост здесь тоже не грешит откровенной глупостью...... Да вот одна беда - и статья и реплика написаны не для этой игры и не для этого социума.

"Я тэбе адын умный вэщь скажю, толка ти нэ абижайся"(с).....

Все это было бы похоже на правду, если бы поведением игрока не руководили эмоции, которые в реале проявляются совсем не так. Если рассматривать их с точки зрения баланса "побудительные факторы / сдерживающие факторы" то картина выйдет примерно такая:

Код:
Честолюбие+Алчность / Страх+Лень


И вся эта система накладывается на общий и перманентный iddqd+iddkfa аккаунта каждого конкретного игрока и отсутствие по большей части реальной ответственности перед сообществом.

Тут подсознательная установка чво "Ну и фигли? Это жыж игра, падуумаишь!!" дает некоторую иллюзию свободы. Однако эта свобода самоограничивается, а внутриальянсовые и межальянсовые отношения(в меньшей степени, правда) цементируются именно внутриигровой этикой - личной для каждого игрока но уже сильно унифицированной.....

З.Ы. Или вы мне будете доказывать чво доверие - это неэтическая категория?

З.З.Ы. Не, это просто потрясающе...... Ребята, ну вы явно неглупые люди. Не претендую на истину в последней инстанции, однако ваши заявления есть по-сути трактаты о судьбе цивилизации написанные кроманьонцами,.......... пережили только начало - а пытаются охватить в своем труде всё развитие общества от рождения и до самого разрушения.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 14:31 
Не в сети
Ангел-Хранитель
Ангел-Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 13:00
Сообщения: 3318
Откуда: из Дворянского Собрания
Почитал я Griffin'ина и стало мне грустно, последняя шлюха знает об этике больше чем он (IMHO), пойду-ка поставлю его в очередь на бан.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 15:38 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
2Griffin:
Не надо путать теплое с мягким ;) По твоей схеме - чем больше на меня нападают, тем мне лучше. Ну тогда я буду юзать мультов для своей прокачки. :)

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 15:39 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
Вообще мне кажется, что мульты непобедимы. Бессмысленны они могут быть только в лайнсах - когда каждый играет сам по себе, а результаты потом сравниваются. В любом другом случае как минимум можно организовывать договорные бои или что-то вроде.

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 15:40 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
2Glouzzzdus:
А тебя не напрягает, что нужно тратить 2 часа в день на однообразную ерунду? Уж лучше форум почитать ;) А если станет ненужно - мульты зарулят по полной...

2codesh:
Странный какой-то пост... При чем здесь бан? :roll:

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 15:54 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56
Сообщения: 71
Glouzzzdus писал(а):
sliderNET, действительно большая и продуманная статья.... и пост здесь тоже не грешит откровенной глупостью...... Да вот одна беда - и статья и реплика написаны не для этой игры и не для этого социума.

"Я тэбе адын умный вэщь скажю, толка ти нэ абижайся"(с).....

Все это было бы похоже на правду, если бы поведением игрока не руководили эмоции, которые в реале проявляются совсем не так. Если рассматривать их с точки зрения баланса "побудительные факторы / сдерживающие факторы" то картина выйдет примерно такая:

Код:
Честолюбие+Алчность / Страх+Лень


И вся эта система накладывается на общий и перманентный iddqd+iddkfa аккаунта каждого конкретного игрока и отсутствие по большей части реальной ответственности перед сообществом.

Тут подсознательная установка чво "Ну и фигли? Это жыж игра, падуумаишь!!" дает некоторую иллюзию свободы. Однако эта свобода самоограничивается, а внутриальянсовые и межальянсовые отношения(в меньшей степени, правда) цементируются именно внутриигровой этикой - личной для каждого игрока но уже сильно унифицированной.....

З.Ы. Или вы мне будете доказывать чво доверие - это неэтическая категория?

З.З.Ы. Не, это просто потрясающе...... Ребята, ну вы явно неглупые люди. Не претендую на истину в последней инстанции, однако ваши заявления есть по-сути трактаты о судьбе цивилизации написанные кроманьонцами,.......... пережили только начало - а пытаются охватить в своем труде всё развитие общества от рождения и до самого разрушения.



1.Законы развития социума не зависят от того,сколько прожил в нем его член,или вообще не прожил.Они объективная данность (т.е. не зависящая от Вас или кого-либо другого никоим образом.Изучайте науки,господа!
2.Вся нравственность ( доверие и прочие нормы поведения ) исходят исключительно от уровня развития технико-научного и экономического потенциала сообщества.В разное время в разных сообществах они кардинально менялись и еще не раз изменятся.

Логика игры базируется на фундаментальных законах развития цивилизации - сами создатели,конечно,специально этого не делали,просто исполняя что-то хорошее,или красивое,неизбежно приходишь к законам мироздания.Пример: создавая форму вещи,вы прийдете к пропорциям золотого сечения самостоятельно,путем перебора вариантов.Можно и сразу изготовить с учетом этих пропорций-просто ознакомившись с ними и системой доказательств,приведших к ним.

Можно изготовить вещь и без этих пропорций,-но она будет заведомо проигрывать той,которую кто-то другой изготовит с учетом этих пропорций,т.е. тогда вы не выдержите конкуренции (не будете популярным,не поднимите свой социальный статус в обществе-не станете знаменитым скульптором и т.п.-в этой игре аналог рейтинг и прочее).

Аналогично с игрой,- не отвечая объективнм законам,игра захиреет и проиграет по популярности другим играм, которые будут использовать эти законы в своей логике.

Т.е. законы,действующие в реальной жизни (конкуренция,стремление к наибольшей прибыли,максимальному обороту и т.д.),-неизбежно толкают создателей игры на применение именно такой логике в игре помимо их субъективных желаний,- иначе не будет прибыли,- не будет и созданного мира.Мир возникнет снова уже у других создателей,-которые учтут ошибки прежних.

Вообще,опять-же отсылаю к своему топику-ссылка в посте выше.Там более глобально обсуждается все.Туда же я скопирую и этот пост.

_________________
sliderNET - Андромеда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 19:58 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
2codesh Табань, ради бога!!! (смотри, какая мгра слов получается!).

2MacMar Но ведь твои мульты для прокачки будут работать только для твоей защиты, а никак не для нападения!

2sliderNET Или это слон, или одно из двух! Ничего не понимаю!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 20:17 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
2MacMar В догонку...
Не кажется ли, что юзать мультов для собственной прокачки путем отнимания собственных ресурсов все таки этичнее, чем это делать за счет чужих ресурсов?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 20:29 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
Этичнее. Но не так интересно - они ж мне потом ресурсы вернут... ;)
Важнее то, что мульты так или иначе всё равно дают преимущество над законопослушным игроком. И, похоже, будут давать до тех пор, пока группа игроков будет сильнее одного игрока при прочих равных... А такое, пожалуй, будет всегда...

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2004 21:03 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
Ха !!! А вот тут-то и вступает в силу этическмй ресурс, который нельзя вернуть, передать, который зависит лишь от поведения игрока (не важно, мульт или нет) в данной игре!!!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB