 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
ManYacK
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 8:41 Сообщения: 585
Откуда: Dark Side
|
turbo_ramzes писал(а): 1. Как раскрутить тор? Хотя простите... пару-тройку реактивных движков по внешнему радиусу мощности такой, что за матюки в топике мне сразу 3 шишки влепят... Наверное преработка кадериума с эффектом E=mc2 предположительно удалась....
Есть такая вешь, как "Туннельная река" коя предположительно расположена внутри тора. Известно, что эта "ТР" представляет собой транспортную систему, но неизвестно что она из себя представляет, и как работает. ИМХО, это нечто вроде синхрофазатрона и служит для разгона материи. Отсюда и энергия для вращения самих торов. Опять, же, юниты транспортируются не банальным кинетическим перелетом меж кольцам, а телепортация. Как вам такая теория.
ManYacK вывешивает плакат "Мы все живем не на пороховой бочке, а на синхрофазатроне"
_________________ Постепенно забиваю на все.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
turbo_ramzes
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 0:59 Сообщения: 12
|
ManYacK писал(а): turbo_ramzes писал(а): 1. Как раскрутить тор? Хотя простите... пару-тройку реактивных движков по внешнему радиусу мощности такой, что за матюки в топике мне сразу 3 шишки влепят... Наверное преработка кадериума с эффектом E=mc2 предположительно удалась....
ИМХО, это нечто вроде синхрофазатрона и служит для разгона материи. Отсюда и энергия для вращения самих торов. Опять, же, юниты транспортируются не банальным кинетическим перелетом меж кольцам, а телепортация. Как вам такая теория.
Итак... Во первых... Дабы река стала выполнять функцию работы синхрофазотрона - её надо разогнать... Тогда уж лучше циклотрон. Но не в этом суть. Подберёмся немного ближе к практике... Для воссоздания модели сферы нам естественно нужен серьёзный научный прорыв в плане технологий. Предположем, что у человечества появился работающий такомак и плазму в нём удерживают... Теперь в нашем распоряжении управляемая реакция термоядерного синтеза. Дальше дело за малым - строим космический кораблик, ставим на него двигатель на основе термоядерного реактора, пару балонов с водородом в багажник и вперёд!  Начинаем создание 1-го кольца. Пусть данный космолёт (чудо техники) вылетает на околоземную орбиту с 1-ой космической скоростью. При нём некий груз... В результате нескольких таких полётов построим космическую станцию, что вращаеться вокруг Земли. (В нашем случае конечно действия происходят не на Земле) Далее воссаздаём ещё несколько таких орбитальных станций. Если предположить, что за сравнительно короткое время (хотя по идее в нашем распоряжении 8 миллиардов лет) можно построить огромное множество таких станций, то естественно становиться вопрос о ограниченности рессурсов "плодоносящей планеты". Далее ещё одно предположение фантастического харрактера - Мы нашли внеземной источник рессурсов, где и откопали необъятное количество продиума, кадериума и т п. Теперь наш кораблик и летает туда-сюда и собирает рессурсы. (Лучше если таких челноков будет несколько) Кстати именно для таких полётов нужен реактор термоядерный. Теперь воссоздаём тот самый заветный тор. Естественно , что он ни коем образо не упадёт на центр и не рассплющиться. Если одна орбитальная станция вращалась свободно, никуда не падая, то следовательно полученый тор - всего лишь интеграл, сумма таких станций. Итак решаем сразу 2 проблемы - у нас есть начальная скорость вращения (8 км\с относительно оси Земли) и устойчивость системы. Далее люди (или не люди) заселяют орбитальные станции, плодяться и радуються новому эпохальному строительству. Теперь масса кольца будет стемительно возрастать. Здесь её нужно наращивать по всем краям кольца равномерно, для того, чтобы равнодействующая сил не сместила никуда ось вращения тора. Тут даже можно решить ещё один вопрос - день-ночь. А почему не может быть внешнего светила? И тор может вращаться не только в перпендикулярной его оси плоскости. => Продолжение следует 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
turbo_ramzes
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 0:59 Сообщения: 12
|
|
Далее... Тор у нас вращаеться, струтура есть, пусть даже его массы возрасла в тысячи раз по сравнению с "материнской" планетой, но вот задача... гравитация. Если создать искуственную гравитацю при помощи центробежных сил, то какая же скорость вращения нам нужна и как её получить?
При вращении с 1-ой космическую наши родненькие космонавты вроде не особо страдают от сильного действия центробежных сил... Господа офицеры, будьте добры потрудитеь нарисовать кружок на листочке бумаги, поставить на окружноси точку и расписать все силы, что действуют не точку. Теперь сделайте вывод о скорости вращения....
З.Ы. А насчёт устойчивости конструкции можете не сомневаться...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Skladnoy
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 18:31 Сообщения: 158
Откуда: Пришлепал откуда-то...
|
Во вторых реку надо откачать, в третьих понаставить магнитов, в четвертых зарядить гондолу транспортер...
И вообще никаких синхрофазотронов. Туннельная река - просто река в тоннеле, и доблестные воины ворании/лиенсорда/псолеона гребут высокотехнологичными веслами к победе  Только представьте какого приходится бедному послушнику, грести за всех, а потом держаться 18 минут против 1к патриархов
Разъяснение по поводу неустойчивости тора.
Сядем, к примеру, на невращающийся тор. В центре сидит звезда. Равнодействующая сил действующих на звезду равна нулю. (на тор по 3 закону Ньютона тоже ноль) Все находится в равновесии. Теперь сместим звезду в плоскости кольца вправо. Сила действующая на звезду уже не равна нулю, и направлена тоже вправо. Значит звезда будет смещаться дальше вправо. И в конце концов тор упадет на звезду. Дело в том, что тор твердый.
До этого правда не дойдет, его разорвут приливные силы, о которых говорил на пару страниц раньше. Дальнейшая судьба кольца обломков неизвестна даже создателям.
Ускорение свободного мадения создаваемое звездой раз в 10, а то и больше меньше g
При движении по окружности центростремительное ускорение a = v^2/r
Желающие могут подставить и подсчитать.
А космонавты дико страдают от центробежных сил - те уравновешивают силы притяжения
Сами видели что бывает, если кольца на место не вернуть.... Чуть не все развалилось, хорошо хоть трещины кадериумом заварили
_________________ [size=84][b]Не ищите смысла в жизни - она не для смысла, а для прикола[/b][/size]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sequencer
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 0:36 Сообщения: 21
|
Skladnoy писал(а): Разъяснение по поводу неустойчивости тора. Сядем, к примеру, на невращающийся тор. В центре сидит звезда. Равнодействующая сил действующих на звезду равна нулю. (на тор по 3 закону Ньютона тоже ноль) Все находится в равновесии. Теперь сместим звезду в плоскости кольца вправо. Сила действующая на звезду уже не равна нулю, и направлена тоже вправо. Значит звезда будет смещаться дальше вправо. И в конце концов тор упадет на звезду.
На самом деле, куда бы ни сместить звезду в плоскости кольца (не выходя за его пределы), равнодействующая будет все равно равна нулю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Skladnoy
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 18:31 Сообщения: 158
Откуда: Пришлепал откуда-то...
|
Sequencer писал(а): На самом деле, куда бы ни сместить звезду в плоскости кольца (не выходя за его пределы), равнодействующая будет все равно равна нулю.
 Это верно только для сферы, а не для тора. И об этом уже писали
_________________ [size=84][b]Не ищите смысла в жизни - она не для смысла, а для прикола[/b][/size]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
BeetleBug
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 21:58 Сообщения: 116
Откуда: Odessa
|
turbo_ramzes писал(а): Теперь воссоздаём тот самый заветный тор. Естественно , что он ни коем образо не упадёт на центр и не рассплющиться. Если одна орбитальная станция вращалась свободно, никуда не падая, то следовательно полученый тор - всего лишь интеграл, сумма таких станций. Итак решаем сразу 2 проблемы - у нас есть начальная скорость вращения (8 км\с относительно оси Земли) и устойчивость системы.
Я нашел ошибку в своем подобном рассуждении, Skladnoy прав насчет нестабильности такой конструкции.
Дело в том, что для того чтобы образовался тор с неподвижными относительно друг-друга элементами, они должны иметь строго круговую орбиту.
А строго круговая орбита неустойчива.
Устойчивые орбиты имеют форму эллипса, при вращении же твердого тела нельзя добиться вращения отдельных точек по эллипсам отличным от круга.
Поэтому наши кольца должны быть гибкими, если мы хотим поместить в центр Сферы тяготеющее светило. И поэтому же нельзя создать инерциальное подобие тяготения за счет вращения.
_________________ ex Phoenix: [SYN]
ex Ophiucus: [FC]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
turbo_ramzes
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 0:59 Сообщения: 12
|
[/quote]
Я нашел ошибку в своем подобном рассуждении, Skladnoy прав насчет нестабильности такой конструкции.
Дело в том, что для того чтобы образовался тор с неподвижными относительно друг-друга элементами, они должны иметь строго круговую орбиту.
А строго круговая орбита неустойчива.
quote]
Тогда... Хм радиус кривизны "тонелей" между множеством станций на сравнительно небольших расстояниях будет невелик. Следовательно можно допустить, что отдельные сектора (Пуст это будут сотовые комплексы или даже соты) можно соеденить подобием гофрированых труб. Тоесть сделать общий тонель по кольцу - ВУАЛЯ! Тонельная река. Остаёться решить последний вопрос... Гравитация. Раскручивать наши колечки как вы сами понимаете безполезно... От этого лучше никому не будет. А что мы знаем о строении кристаличекой решётки кадериума? Вполне можем допустить, что данный химический элемент обладает магнитными свойствами. А так как он и являеться основным строительным материалом логично, что здания будут удерживаться на грунте. А юниты пусть себе носяться под действием незначительной гравитации тора. Так даже проще. Ну что, господа офицеры? Забабахаем на орбите колечко? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Balu_697405
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 10:20 Сообщения: 29
Откуда: Kiev
|
_________________ Любой человек виноват только в одном, а именно в том, что он человек.
[url=http://ooh.databit.ru/forum/viewforum.php?f=37][img]http://conf-a.111mb.com//1.JPG[/img][/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Balu_697405
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 10:20 Сообщения: 29
Откуда: Kiev
|
GruNT_XP писал(а): Я ещё могу представить систему из 3-х колец, плоскости которых параллельны, а в сечении нечто вроде: (рис. 1)Но как быть с 4-мя??? (рис. 2)Неувязочка! Или сферы живут не в 3-х привычных нам измерениях, а в 4-х, или более??? Можно хоть какую-нибудь непротиворечивую модель нарисовать?
Вот причём... 
_________________ Любой человек виноват только в одном, а именно в том, что он человек.
[url=http://ooh.databit.ru/forum/viewforum.php?f=37][img]http://conf-a.111mb.com//1.JPG[/img][/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Looser7
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:47 Сообщения: 640
|
|
словоблудие сплошное.
больше чем 3-мя измерениями думать умеем ? тогда все нормально.
если можем еще представить еще и что координаты в этих измерениях - не декартовы, вообще супер! а время ? гиганты!!! какие вопросы остаются ?
все нормально ...
_________________ ОРИОН: вольноопределяющийся
практикуюсь в разваливании альянсов
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
turbo_ramzes
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 0:59 Сообщения: 12
|
Skladnoy писал(а): 2 turbo_ramzes Чем вам поможет магнитное поле? Я вообще не понял смысл последнего поста. Сплошной тор, предоставленный сам себе, неизбежно развалится.
Как это чем поможет? Поможет созданием искуственной гравитации. Если Строить здания на торе, который обладает слабым тяготением, то стоительство будет мало надёжным... Здания просто будут падать от того, что на них косо посмотрят. А если Вы внимательно прочитаете мой топ, то поймёте что я имел ввиду. Если сторим из кадериума, если он обладает магнитными свойствами, тогда здания не попадают.
И кто сказал, что тор сплошной? И что он идеально круглый тор? С какой стати ему разваливаться? Читайте топы собеседников, молодой человек.... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Skladnoy
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 18:31 Сообщения: 158
Откуда: Пришлепал откуда-то...
|
1) Здания не будут падать. С чего бы? Чем ниже гравитация, тем меньше нагрузки на несущие конструкции => тем проще строить (если конечно не держится под собсвенным весом, но такие конструкции и не будт возводить) Проблеме не в том, что все будет разваливаться, а в том, что все будет улетать, особенно воздух.
2) Магнитное поле никак не поможет в создании гравитации. Какую-нибудь каменюку магнитное поле притягивать не будет. Людей притягивать тоже не будет, не говоря уж о воздухе.
3) Объясняю еще раз. Рассмотрим тонкое кольцо обращающееся вокруг звезды или еще чего-нибудь. Кольцо для простоты считаем бесконечно тонким и идеально круглым. Конечная толщина и отклонения от идеально круглой формы маленькие и качественно картину не изменят.
Теперь, если звзеда находится точно в центре, вращающегося или невращающегося - неважно, тора, то сила действующая на тор равна нулю. Если мы сместим кольцо в своей плоскоти относительно звзеды, то на кольцо будет действовать уже ненулевая сила притяжения со стороны звезды. Ее можно вычислить. Я это сделал. Сила направлена так, что самая близкая к звезде часть кольца будет к ней приближаться.
Таким обрзом равновесие кольца неустоичиво. Когда расстояния до звзеды для ближней и дальней частей кольца будут различаться достатоно сильно, его попросту разорвет приливными силами.
Подсчитайте сами и убедитель в этом.
Знаете что, учите физику моложой человек 
_________________ [size=84][b]Не ищите смысла в жизни - она не для смысла, а для прикола[/b][/size]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 57 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |