 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Tharong
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 21:59 Сообщения: 371
|
|
Menshikov просил защиты или у вас был душевный порыв? (рит.)
Голосуют только активные, а значит выборка достоверна.
Пассивные безучастны.
После того, как я призыву оставшиеся сферы, ссылка на данный топ попадёт в предложения и критику.
_________________ Тайверн
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
FatLeo
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 11:55 Сообщения: 609
Откуда: Владивосток
|
Цитата: Прямое противоречие самой игре DS.
Объясните мне кто-нибудь в чём суть этой игры. И как ей противоречат вышеназванные пункты. А то я видимо чего-то не понимаю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
Цитата: Menshikov просил защиты или у вас был душевный порыв? (рит.)
Голосуют только активные, а значит выборка достоверна.
Пассивные безучастны.
После того, как я призыву оставшиеся сферы, ссылка на данный топ попадёт в предложения и критику.
Не понял Вас... че-то сегодня, в пятницу, тяжело думается 
Какой защиты?
Это мой душевный порыв уже на протяжении более чем полуторагодовалой игры.
Крик моей души очень прост и мы его уже обсудили выше - как Вы правильно заметили суть борьбы с мультами - социальный запрос (т.е. это не технические какие-то там проблемы и не что-то вообще хоть как-то обоснованное, хотя вначала именно так и было - была обоснованность в связи с нехваткой мест) определенной категории игроков. Причем сама эта категория, чего уж тут скрывать, по большей части это топы разных миров, подняла себя до такой возможности именно намультив в свое время нещадно.
Таким образом, в самой борьбе заложен некий весьма несправедливый парадокс.
Сами же мульты (пусть и бывшие) пытаются искоренить себе же подобных, чтобы их не догнали в развитии. Мелкие же альнсы просто вынуждены мультить. У них нет выбора - иначе их съедят те же топы.
Все бы еще ничего, но борьба провозглашается выборочной, существуют прецеденты прощения.
Именно поэтому, мне кажется такой процесс весьма аморальным.
Решения сиюминутного у меня нет, считаю, что если это решение будет не техническое, а по-прежнему способ отлова будет исключительно на человеческом факторе - борьба такая не будет эффективна, ее не поддержат.
Наиболее вероятным решением, которое поддержит большинство, вижу в создании нового мира, в который можно будет прийти совершенно в равных со всем условиях. С нуля - так с нуля. И вот в новом мире - жестко и без всякого читерства. Возможно даже вообще без права передачи управления сотой даже не время - сам бейся со своей соты, нефик давать ей порулить более опытным товарищам, иначе - это опять же уже не самостоятельная игра, а так... проформа.
Старые же миры должны остаться такими, как есть, поскольку несправедливость в них уже живет, изгонять ее - это порождать еще большую несправедливость.
Вот пожалуй и все мои мысли компактно сжатые.
P.S. Насчет Шеллера - а удобно ли писать ему, коль он сам меня не звал?
P.S.S. причем... все же есть еще одна мысль - как-то вот нечетко все, весьма тонкая грань между "можно" и "нельзя" - собрать аловую сборку - можно! и бить ей всех нещадно - пожалуйста, а вот собрать ту же сборку с мультов - "нельзя" 
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
WhiteRat
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 15:13 Сообщения: 610
|
Частенько, лазая по рейтингам, находишь весьма подозрительные сочетания типа " Vovan сота Kolyan" и "Kolyan сота Vovan".
Или имеешь на примете аккаунт, которому, как и тебе, полтора года в игре, а ты уже раз десять успел стать топом и занулиться где-нить, потом опять отстроиться, а этот как был рейтом 600к так и остается, с небольшими колебаниями (явный ресурсно-строительный или археологический огородик).
Раньше - частенько засылал подобные подозрения в ДВ. Оттуда отвечал робот: "донос принят ннна... рассмотрение, прогиб защитан". И все. Те акки как живы, так и живут.
Не пора-ли начать отвечать добросовестным благородным стукачам на их послания по-человечески (сиречь - человеком, а не роботом)? Например: "Ваши подозрения по поводу аккаунтов ххх и yyy были проверены - они принадлежат разным игрокам и нарушений правил не замечено", или "ваши подозрения подтвердились, игрок ххх будет наказан, а аккаунт yyy - забанен, напоминаем, что полеты на забаненные аккаунты запрещены". А то как в черную дыру все.
Если это им не надо, то мне тем более. Кому-то легче премиум взять, а кому-то - просто держать два лишних акка для ресов и археологов, почти без ведения боевых действий (посему - мирных лучше нулить и грабить на всякий случай сразу, лишая мультовода преимущества и забирая его себе _законно_ - нехай дальше производит; если там и пару честных попадецца - ничего, лес рубят - щепки летят).
_________________ Когда мне исполнилось 8 лет, родители умоляли меня убежать из дома...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
Нуу... батенька... у некоторых кроме названия сот, еще и адреса бывают очень знаковые 
чтоб, далеко не летать... например на кольце и мельсе - одинаковый номер комплекса, а еще бывают и даже соты
например, 3.ххх.1 и 4.ххх.1 и 4.ххх.2
во как..
а вот стучать - некрасиво... 
фи...
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
WhiteRat
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 15:13 Сообщения: 610
|
Цитата: Нуу... батенька... у некоторых кроме названия сот, еще и адреса бывают очень знаковые 
чтоб, далеко не летать... например на кольце и мельсе - одинаковый номер комплекса, а еще бывают и даже соты
например, 3.ххх.1 и 4.ххх.1 и 4.ххх.2
во как..
Не понял с ходу, к чему это? Если эти соты, заведомо, принадлежат одному аккаунту? Тут вроде о мультоводах. Хотя, могу предположить, что речь идет о расположении колоний мультов поближе к своей основной соте? Так это логично. Только это уже обязанность ДВ, смотреть где чьи колонии и куда с них ресы капают.
Цитата: а вот стучать - некрасиво... Smile
фи...
Ну, вопрос спорный. Смотря как и на кого. Если заниматься клеветническим доносительством, только чтоб доставить неприятности таким способом, то да. А если есть реальное подозрение - почему бы и нет. Ибо в случае реального мультоводства, мне причиняется ущерб: я плачу за премиум, мало сплю - много летаю, трачу время и нервы, а тот зашел раз в трое суток снял добытое-настроенное и дальше отдыхает. Ежели соседи сверху ночью поют и пляшут невзирая на просьбы прекратить (даже в виде пенделей - дверь не открывают), нижеживущие обычно вызывают наряд ППС, потому что не всякий даже накачанный и тренированный человек справится с оголтелой и пьяной толпой голыми руками самостоятельно - вы когда-нить пробовали вдвоем (!) одного хлюпика сопротивляющегося скрутить, не нанеся ему подсудных повреждений (?), а знакомый сосед-офицер из спецназа ГРУ не у всякого есть на подхвате и не во всяком подъезде такие живут, и никому в голову не прийдет назвать это стукачеством. Хотя, конечно, можно и не стучать, а просто купить на рынке гранату и с балкона им в окошко гостинной забросить.
У кого был бы баномет и доступ к админ-интерфейсу, тот, наверное, в ДВ и не писал бы ничего.
А вот это ваше "стучать нехорошо" уже стольких жизней стоило, которые мог бы спасти вовремя вызванный милиционер, или вовремя проинформированный и предотвративший развитие конфликта участковый. Так что кто еще тут дальше вякнет, что "стучать нехорошо", пусть сразу уточняет, что именно понимает под "стукачеством", или идет и лепит себе на лоб бумажку с жирной надписью "идиот и чмо".
_________________ Когда мне исполнилось 8 лет, родители умоляли меня убежать из дома...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
Принадлежат ясный пень одному аккаунту 
И явно не спроста так расположены  это при том, что в свое время попасть на мельс в нужный комплекс было весьма трудно
Я же смайлы ставил  чего так напрягаться-то
На самом деле все жесть разница между вызовом наряда ППС - когда дело идет в открытую и справедливость тут видна и очевидна. совсем другое дело, когда пишут бумажонки своему куратору в службу, ну например, всем известную, как хотя бы КГБ. и где сие бумажонки не принимают за требование восстановить справедливость мгновенно и сей же час, а так... лежат где надо на случай сами понимаете какой 
и чел сей кляузничает не потому, что ему соседи шибко надоели, а просто потому, что натура у него такая, на таких в свое время службы и держались.
ну а любой "из реальных пацанов" так тот вообще разницы и не делает  западло и все тут
так что правда у каждого все же своя
за бугром, например, водилы реально друг на друга стучат в местное ГАИ
и ничего... обычная практика
у нас таких сами знаете как зовут, тоже знаете ли, обычная практика
собственно сколько жизней можно было спасти - наверное лучше спросить у обитателей Гулага хотя бы...
поэтому прежде чем вякать самому себе бумажочку приготовьте, потому как хамство не лучший способ ведения дискуссий 
сами же указали: "прогиб защитан" - так чего ж теперь крылышки-то рисовать
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Tharong
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 21:59 Сообщения: 371
|
Menshikov, вы были невнимательны.
Цитата: Menshikov просил защиты или у вас был душевный порыв? (рит.)
Между ником и глаголом нет запятой, что означает обращались не к вам.
Цитата: 2 Tharong
Мой выпад в вашу сторону был лишь следствием вашего выпада в сторону Menshikov.
JLA вас защищал, что и вызвало мой риторический вопрос.
Перейду сразу к существу одного вопроса.
Шеллер носит колпак и привык, что его дёргают за бубенчики.
Не оттягивайте и обращайтесь самостоятельно.
Под лежачий камень вода не течёт и попытка не пытка.
Большинство не уходит дальше слов и намерений.
Только обращайтесь почтительно - имхо, он человек настроения.
От заявки до решения о принятии или отклонении вашей кандидатуры потребуется несколько дней.
Если он сразу откажет, то я по аське могу дать хороший совет.
WhiteRat, сначала приходит аглицкий гобот; потом ваша заявка принята, когда будет проверка не скажем и т.д.
После проверки 2 варианта.
Мультёнка словили или забанили - молчат как рыбы.
Рыбалка не удалась - пишут спустя 2-3 недельки: этот ... не похож на мульта.
Помнишь, на нас странный ПМ-чик ни с того, ни с чего летал?
Я на него навёл ДВ и полёты прекратились.
Сота пока есть - может он премиумщик был/есть.
Бытует мнение, что боги не поймут, если приток наличности по вине ДВ резко снизится.
_________________ Тайверн
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
WhiteRat
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 15:13 Сообщения: 610
|
Цитата: Принадлежат ясный пень одному аккаунту 
И явно не спроста так расположены  это при том, что в свое время попасть на мельс в нужный комплекс было весьма трудно 
Я же смайлы ставил  чего так напрягаться-то
Считаешь, ежели ты пошлешь меня на... или обзовешь всяко, но при этом поставив дружелюбную гифку, то напрягаться не стоит совершенно? Ёрничать предлагаю с более близкими вам людьми. Шутить можно, нужно и даже нужно злобно - не вопрос. Завуалированно подкидывать мысль "а не дебил-параноик ли ты?" даже вместе со смайлами не стоит. Также как и не стоит после отмазываться "я не имел ввиду". Неиметь надо было до написания. ТОгда бы и не написалось. Всем активным игрокам и так понятно, про какие аккаунты и названия я говорил.
Цитата:
собственно сколько жизней можно было спасти - наверное лучше спросить у обитателей Гулага хотя бы...
Браво! Парой предложений выше подтвердил мой тихий писк о том, что надо различать вопли "помогите! грабят (режут, насилуют, зрения лишают)!" от "а у Петрова за границей дядя - бывший генерал царской армии" и тут же все свел к только одному варианту. А у растерзаной педофилом в подъезде (где ни одна душа не то что не тиснула письмецо участковому, что "в соседнем доме есть тип со странными наклонностями, подозрителен", но и не оторвала зад и не позвонила хотя бы куда-надо услышав шум) 8ми летней девочки спросить не хочешь? Ясен пень. Когда кто-то кого-то - "фу, стукач". Когда я кого-то - восстановление справедливости. А "реальные пацаны" они должны сами уметь волыну достать и вразумить оппонента, потому и "западло". А кто за руль в нетрезвом садится - я бы таких сразу с гранатомета без суда и следствия, не вынимая из машины.
Крылышки я не рисую, но и рожки не пытайтесь пририсовывать, а хвост у меня и так есть.
При чем тут хамство. Я сказал про тех, кто ляпнет это ниже, не подумав или не прочитав вышеизложенное. А бумажечки мне не хватит. Для самого себя у меня рулон целый припасен - обматываться.
_________________ Когда мне исполнилось 8 лет, родители умоляли меня убежать из дома...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
|
Надо различать понятия "кляуза" и "жалоба"
Так вот вызов ППС - это жалоба на законных основаниях. Потому как факт нарушения налицо, безобразие однако.
А писулька на подозрительную соту - кляуза... и никак по-другому ее не назовешь.
И уж это чести не делает.
И тем более примешивать сюда свой примиум тоже ни к чему, т.к. сота лишь "подозрительная", а никаких однозначных оснований упрекать ее владельца нет. Именно потому и происходят суды в реале, когда кляуза влечет за собой защиту поруганной чести.
Брать на себя право на всех подозрительных вызывать ППС - это тоже как-то уж... слишком.
Может я не так выразился выше, что ж... извините за "трудности перевода".
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
WhiteRat
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 15:13 Сообщения: 610
|
Цитата:
А писулька на подозрительную соту - кляуза... и никак по-другому ее не назовешь.
А можно это проверить? У каждого игрока есть возможность проверить подозрительную соту на мультоводство и только потом сообщить админам, что вот вам 100% мультовод? Если бы у меня была такая заветная кнопа - я бы сначала сам проверял.
А так... не банят же сразу по факту подозрения? Все равно разберутся, чай не в НКВД пишем.
Опять же, все зависит от цели писульки. Если реально подозреваешь, или - просто насолить.
Чести то оно не делает, а пользу проекту приносит.
_________________ Когда мне исполнилось 8 лет, родители умоляли меня убежать из дома...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
Цитата: Цитата:
А писулька на подозрительную соту - кляуза... и никак по-другому ее не назовешь.
А можно это проверить? У каждого игрока есть возможность проверить подозрительную соту на мультоводство и только потом сообщить админам, что вот вам 100% мультовод? Если бы у меня была такая заветная кнопа - я бы сначала сам проверял.
А так... не банят же сразу по факту подозрения? Все равно разберутся, чай не в НКВД пишем.
Опять же, все зависит от цели писульки. Если реально подозреваешь, или - просто насолить.
Чести то оно не делает, а пользу проекту приносит.
Логично... а главное честно!
Но если посмотреть пост выше
Цитата:
Помнишь, на нас странный ПМ-чик ни с того, ни с чего летал?
Я на него навёл ДВ и полёты прекратились.
Сота пока есть - может он премиумщик был/есть.
Бытует мнение, что боги не поймут, если приток наличности по вине ДВ резко снизится.
и еще выше, где собственно обсуждалось, что ДВ превратился из независимого органа в весьма политизированный, то как-то на душе тоска возникает безудержная от того, что понимаешь... справедливостью тут не особо пахнет. Подход будет разным. От гибкости позвоночника при разборе.
Поэтому как-то слабо верится, что пишут свои записочки в ДВ ради благости, а нет от простого желания насолить ближнему.
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Tharong
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 21:59 Сообщения: 371
|
|
Menshikov, я не использую на форуме слово "мульт" в адрес совершенно конкретного игрока.
Когда-то был игрок, позже он ушёл. Спустя время сота ожила, уснула, ожила, уснула.
Дальше была война, а через месяц или больше после войны этот игрок стал летать пробойниками с прослоем.
Полный прослой, несвойственная расе ударка.
Возможно, для тебя нет ничего из ряда вон выходящего, если какой-то умник будет исподтишка пытаться причинить вред твоему любимому толстому прослою.
В ответ же ничего сделать нельзя - всё можно обозвать личной неприязнью.
Летать на соту с отключённой добычей нет смысла, как и спокойно спускать такую наглость.
Если ты потеряешь в засаде на соте мульта часть своей армии, то её никто восстанавливать не будет.
Это не насолить, это поставить на место.
Что ж до остального то, чем больше будет свежей крови в ДВ, тем лучше.
ТОПов можно отключать тихо, аккуратно, по одиночке.
Пусть для спасения своей репутации придумывают благостные истории о перемене места жительства...
_________________ Тайверн
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
WhiteRat
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2004 15:13 Сообщения: 610
|
|
Отож. Вот теперь, можете сажать на динаму Меньшикова на ситтингуемых сотах или ресурсных огородах, на мертвяках. Где неожиданно, короче. Он все одно жаловаться не пойдет, это ж фу, кляуза будет.
_________________ Когда мне исполнилось 8 лет, родители умоляли меня убежать из дома...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Menshikov
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:09 Сообщения: 427
|
Вот она... правда 
Топы очень не любят, когда им не дают безнаказанно летать и их встречают Цитата: Где неожиданно, короче.
Так же не любят, когда им досаждают за их же собственные разбои.
И тут помогает волшебное средство: "звонок другу" в ДВ
При этом сами ТОПЫ вправе встречать своих врагов в любых засадах, везде, где им доступно. На своих огородах в том числе
ТОПам предложена замечательная процедура:
Цитата: ТОПов можно отключать тихо, аккуратно, по одиночке.
Была армия грязная, мультами сколоченная, ТОПу предложено по-тихому взять новый игровой Ник, слить туда по-тихому армию... и жить далее...
Вот такая вот легализация. Амнистия.
Теперь такие ТОПы - самые ярые борцы с мультами 
_________________ Философ +JA+
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |