Текущее время: Сб ноя 14, 2026 8:21

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 80 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2004 23:20 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 20:58
Сообщения: 193
jokester писал(а):
и чем это вам ракетницы не выгодны?? и сколько вы думаете требуется гладиаторов, чтобы забить 100 ракетниц, и сколько на них требуется ресурсов, вы об этом подумали?
..слышали ли вы хоть раз о боях в один раунд?? и какие по вашему мнению нужны юниты для битв в один раунд???
.. народ, не живите стереотипами, ищите для себя оптимальный путь развития, и это.. скупой платит дважды...


2jokester:
Yakut может единственно в чём и прав, так это в том, что ракетницы больше всех других юнитов потребляют прода и поэтому некоторым могут быть неудобны в производстве. А касательно эффективности их, то они легко за 1 раунд проигрывают другим юнитам, т.к. эффективны против заведомо боле слабой армии, а против сильной - они очень плохи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 0:42 
Не в сети
Кадет
Кадет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 6:22
Сообщения: 995
Simply, ты сам понял, что сказал? :) Против заведомо сильной армии любой юнит проиграет, между прочим. Вопрос в том, сколько юнитов каждого типа можно построить, имея определенное количество ресурсов, и какова будет их эффективность. В настоящий момент (на Кассиопее, при нынешних ценах на прод и энергию - это важно не забывать) по соотношению цена/качество танк эффективнее всех. При других ценах начнет рулить другой юнит.

_________________
[img]http://www.destinysphere.ru/ds/images/world_logo/kassiopeia_1.gif[/img] DVolk. Просто нейтрал, не злой и не добрый.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 1:02 
Не в сети
HeadSupport
HeadSupport
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 13, 2004 18:47
Сообщения: 8125
Откуда: сухой док
Волк а ты понял что сказал )))
по твоим словам куда кривая рыночная потянет то и строить, мне как то не улыбаеться все время проводить перестройку армии всвязи с тем , что кому нить в голову взбредет изменить курс.

_________________
:arrow: FAQ для новичков!
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 1:07 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса

Зарегистрирован: Пн май 10, 2004 11:35
Сообщения: 520
хороший ДВолчок, умный ДВолчок... А вот ТАНКЕР, по-моему. не разобрался в существе вопроса.

Армии. повторюсь, бывают разными. Нам задали вопрос про экономически эффективный юнит. То есть тот. который способен и идеальных условиях получить наилучшее соотношение потерь свооих к потерям противника в прод-эквиваленте по курсу МККТ.

Ракетницы и глады - не саме эффективные в этом смысле юниты. Но:

1. У ракетниц - лучшая "зачищающая способность".

2. Глады - самые удобные в смысле скорости постройки единицы экономической эффективности.

Вот и думайте, уважаемый, что для вас предпочтительнее. Выбор определет, по большому счёту, ваш стиль игры.

_________________
Альянс [GDI] - привидение.
[img]http://www2.netbaitinc.com:5080/CUP/img/BAN.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 1:20 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 22:44
Сообщения: 410
Вопросик,а сколько прелатов вынесут одного папу,анимиста? :?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 1:32 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 16:00
Сообщения: 360
SOUNDSTREAM писал(а):
Вопросик,а сколько прелатов вынесут одного папу,анимиста? :?

Вот очень полезная программа:
http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html
Пишешь рассу, бонусы, количество, и название любого юнита, и она тебе выдает то, что произайдет в войне между этими групами!
Пример:
Атакующая сторона
Псолао

Армия Атака 1
10 Прелат

Обороняющаяся сторона
Псолао
Артефакт (урон) 0%
Артефакт (броня) 0%
Артефакт (атака) 0%
Артефакт (защита) 10%

Армия Защита 1
1 Патриарх

Там легко, разберешься!

_________________
[size=142][color=red]Да что за охота без пива?[/color][/size]
[size=125][color=blue]Это..Это же как рыбалка без БУХЛА!!! :roll: :shock: [/color][/size]
---[DC]-286-023-994---


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 8:54 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 9:17
Сообщения: 433
Откуда: Киров
Simply писал(а):
А касательно эффективности их, то они легко за 1 раунд проигрывают другим юнитам, т.к. эффективны против заведомо боле слабой армии, а против сильной - они очень плохи.


Каким?

_________________
[size=75][color=#0000CC]..................[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 10:24 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 20:58
Сообщения: 193
2jokester:
Если интересует, кого ракетница слабее, то специально перечислю.
Ракетница слабее:
солдат,
танков,
миномётов,
штурмовиков,
дронов,
берсеркеров,
охранников,
комбо,
ядозавра,
киборга,
оапустошителя,
бридера,
а также всех юнитов псолао за исключением грузовиков :wink: .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 11:05 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2004 16:00
Сообщения: 360
Simply писал(а):
2jokester:
Если интересует, кого ракетница слабее, то специально перечислю.
Ракетница слабее:
солдат,
танков,
миномётов,
штурмовиков,
дронов,
берсеркеров,
охранников,
комбо,
ядозавра,
киборга,
оапустошителя,
бридера,
а также всех юнитов псолао за исключением грузовиков :wink: .

:) да, ракетниц лучше много не делать!!

_________________
[size=142][color=red]Да что за охота без пива?[/color][/size]
[size=125][color=blue]Это..Это же как рыбалка без БУХЛА!!! :roll: :shock: [/color][/size]
---[DC]-286-023-994---


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 11:48 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 9:17
Сообщения: 433
Откуда: Киров
Lex2029 писал(а):
Simply писал(а):
2jokester:
Если интересует, кого ракетница слабее, то специально перечислю.
Ракетница слабее:
солдат,
танков,
миномётов,
штурмовиков,
дронов,
берсеркеров,
охранников,
комбо,
ядозавра,
киборга,
оапустошителя,
бридера,
а также всех юнитов псолао за исключением грузовиков :wink: .

:) да, ракетниц лучше много не делать!!



как на счет математики??



Раунд битвы 1.
Армия Атака 1 потеряла 821 из 1121 Ракетная установка.
Армия Защита 1 потеряла 73 из 100 Патриарх.
Раунд битвы 2.
Армия Атака 1 потеряла 219 из 300 Ракетная установка.
Армия Защита 1 потеряла 19 из 27 Патриарх.
Раунд битвы 3.
Армия Атака 1 потеряла 58 из 81 Ракетная установка.
Армия Защита 1 потеряла 6 из 8 Патриарх.
Раунд битвы 4.
Армия Атака 1 потеряла 16 из 23 Ракетная установка.
Армия Защита 1 потеряла 1 из 2 Патриарх.
Раунд битвы 5.
Армия Атака 1 потеряла 3 из 7 Ракетная установка.
Армия Защита 1 потеряла 1 из 1 Патриарх.
Армия Защита 1 была уничтожена.
Захватчик победил!



Раунд битвы 1.
Армия Атака 1 потеряла 628 из 1429 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 43 из 100 Патриарх.
Раунд битвы 2.
Армия Атака 1 потеряла 351 из 801 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 25 из 57 Патриарх.
Раунд битвы 3.
Армия Атака 1 потеряла 198 из 450 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 14 из 32 Патриарх.
Раунд битвы 4.
Армия Атака 1 потеряла 110 из 252 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 8 из 18 Патриарх.
Раунд битвы 5.
Армия Атака 1 потеряла 62 из 142 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 4 из 10 Патриарх.
Раунд битвы 6.
Армия Атака 1 потеряла 34 из 80 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 2 из 6 Патриарх.
Раунд битвы 7.
Армия Атака 1 потеряла 19 из 46 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 2 из 4 Патриарх.
Раунд битвы 8.
Армия Атака 1 потеряла 10 из 27 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 1 из 2 Патриарх.
Раунд битвы 9.
Армия Атака 1 потеряла 5 из 17 Танк.
Армия Защита 1 потеряла 0 из 1 Патриарх.
Захватчик победил!


таблица по ресам:

кол-во кад нано эн еда прод в проде
Рактница 1121 3082750 504450 790305 1681500 201780 2599038,5
Танк 1429 1500450 1286100 3672530 1357550 428700 2582203


из таблицы видно, что производство ракетниц значительно выгоднее чем танков.

а если вы приглядитесь к логам, конкретно по первому раунду.. вы поймете, что такое война в один раунд.. прошу больше со мной без аргументов не спорить.. :D

_________________
[size=75][color=#0000CC]..................[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 13:44 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 20:58
Сообщения: 193
2jokester.
Насчёт математики и аргументов хочу сказать, что приведёный лог "ракетницы против пап", как раз, никак не подтверждает эффективность ракетниц. Т.к. чтобы произвести 1121 ракетную установку потребуется 403часа34минуты,а для производсвта участвующих в указанном бое пап - всего 390часов!
Еслибы в бой было выставлено количество пап, произведенноё за то же время, которое нужно для производства участвующих в бою ракетных установок, то пап было бы 103 и тогда папы бы победили бы! Ещё бы лог привёл, где 1200 ракетниц одного папу победили :) !
А насчёт выгодности производства ракетниц по сравнению с танками замечу, что себестоимость производства, в принципе, вопрос очень спорный - у каждого своя себестоимость в зависимости от застройки соты и бонусов по науке, по артам. Ещё есть рыночный курс ресов. Но по котам пересчитывать, по-любому, не стоит. Посмотри начало этого топика, я уже приводил аргументы против курса энергии к каду: по котам 1 кад=2ед.энергии, а на самом деле энергия значительно дешевле - 1 кад минимум стоит 6 ед.энергии!

В абсолюте, на производство ракетных установок в час потребуется:
када- 7639, нано - 1250, энергии - 1958, еды -500, прода - 4167!
а на часовое производство танков:
када- 3750, нано - 3214, энергии - 9179, еды -1071, прода - 3393.
В связи с относительно дешёвой энергией и дорогим продом - танки будут выгоднее.
Для меня, например, а у меня пока нет кникакой специализации и только базовый уровень наук,
1 прод=0.5еды=0.05энергии=1.3наны=0.4када.
И поэтому в перасчете в прод, для меня опять-же, танк будет выгоднее ракетной установки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 14:04 
Simply писал(а):
2jokester.
Насчёт математики и аргументов хочу сказать, что приведёный лог "ракетницы против пап", как раз, никак не подтверждает эффективность ракетниц. Т.к. чтобы произвести 1121 ракетную установку потребуется 403часа34минуты,а для производсвта участвующих в указанном бое пап - всего 390часов!
Еслибы в бой было выставлено количество пап, произведенноё за то же время, которое нужно для производства участвующих в бою ракетных установок, то пап было бы 103 и тогда папы бы победили бы! Ещё бы лог привёл, где 1200 ракетниц одного папу победили :) !
А насчёт выгодности производства ракетниц по сравнению с танками замечу, что себестоимость производства, в принципе, вопрос очень спорный - у каждого своя себестоимость в зависимости от застройки соты и бонусов по науке, по артам. Ещё есть рыночный курс ресов. Но по котам пересчитывать, по-любому, не стоит. Посмотри начало этого топика, я уже приводил аргументы против курса энергии к каду: по котам 1 кад=2ед.энергии, а на самом деле энергия значительно дешевле - 1 кад минимум стоит 6 ед.энергии!

В абсолюте, на производство ракетных установок в час потребуется:
када- 7639, нано - 1250, энергии - 1958, еды -500, прода - 4167!
а на часовое производство танков:
када- 3750, нано - 3214, энергии - 9179, еды -1071, прода - 3393.
В связи с относительно дешёвой энергией и дорогим продом - танки будут выгоднее.
Для меня, например, а у меня пока нет кникакой специализации и только базовый уровень наук,
1 прод=0.5еды=0.05энергии=1.3наны=0.4када.
И поэтому в перасчете в прод, для меня опять-же, танк будет выгоднее ракетной установки.

Даж не понятно, чего вы спорите то.
Сфера не ограничена по времени и это главное, а подходы у вас турнирные - кто быстрее наростит более неуязвимую армию. Это, конечно, полезно, но я не вижу в этом принципиальной необходимости. У каждого свои пристрастия и своя тактика развития и набегов. Никто при этом не упоминает про необходимость создания подавляющего перевеса. Что и рождает логи, когда теоретики, экономящие ресы и дни бездарно кладут свои армии в десяти раундах, забывая про разведки, прослойки и прочее... Важно не только построить армию, но и создать удобные, выигрышные условия боя. :wink:


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 15:15 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 9:17
Сообщения: 433
Откуда: Киров
Simply писал(а):
2jokester...


...не хочу чтобы вторая шишка прилетела, но ё-моё, вы что такие трудные? Я же вам все разжевал, по полочкам разложил.. что не понятно? Попытаюсь разжевать до конца. В приведенном примере видно следующее.

1. Чтобы нанести равное эквивалентное повреждение, разными юнитами, стоимость в проде их будет одинаковая, однако по ресурсам, требуется выбирать юнита наиболее отвечающего специализации.. Ракетница многократно меньше потребляет нано.

2. Так же видно, что если расичтать бой в один раунд, то мы увидим, что несмотря на то, что ракетниц отвалилось чуть больше чем танков.. они нанесли вдвое больший урон.. проявите хоть каплю терпения и интеллекта, чтобы вычислить насколько отвалилось больше ракетниц в проде, и какой урон в проде они нанесли больше чем танки..

...в связи с чем дальнейшую дисскусию считаю абсолютно бессмысленной, надоело бодаться с делитантами...

_________________
[size=75][color=#0000CC]..................[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 16:23 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 21:08
Сообщения: 1080
Откуда: Казань тысячелетняя
Ракетниы можно начать серийно строить только, только когда у тебя все 14 больших сборщиков прода, до тех пор всё таки прода много жрут... Поэтому танки...

Да и когда развился всё равно танки оставил, есть ещё другие, кто много прода потребляют.

Ракетница была и остаются юнитом для быстрой очистки соты противника от армии для более эффективного грабежа, для войны мало эффективна, всё таки жизнь коротка :)

_________________
Знаешь трудно любить, проще всего ненавидеть,
Жаль, что приходится быть тем, кем хотят тебя видить


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2004 20:40 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 18, 2004 15:23
Сообщения: 622
Откуда: Paradise
Кто-нибудь покажите мне наглядный пример выгоды от религи штурма :?:


Пусть на примере тех же ракетниц


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 80 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB