Когда то жил на Орионе, тогда оптемально было по 200, как можно больше груп, но сейчас может всё изменилось

Может поделишься тактикой?

7 групп по 1000 и 1 из 500 на 12 в домашку =
6 локальных крохотных и малых
5 раз группа из 7000+ в централку на 12 часов БЕЗ результата.
2 раза группа из 5000 в домашку на 12 часов БЕЗ результата.

Ни на какой копирайт не претендую... просто такое небольшое исследование которое проводил альянс [ARCH] на Орионе (если не изменяет память)

Коротко:
Отправлять такими партиями археологов
Домашняя- 5000
Нейтральная- от 14000
Центральная- от 10000 (у меня экспедиция в 15к каждый второй раз принёсят чегонить выше среднего)

Долгая Версия:

Было проведенно исследование.

Цель проведения исследования:
Выяснить, существует ли зависимость качества артифакта от количества археологов в группе, при использовании групп с большим составом (более 10000 археологов).

Немного статистики по подготовке и проведению исследования:

Для того, что бы такое же исследование подготовить в нормальном игровом мире, нужно:
- время застройки всей нейтралки арх.лагерями 226*50=11300 часов
- время застройки всей домашки арх. лагерями 129*500=64500 часов
- на отстройку без единого простоя уходит 32.2 суток
- 316 суток уйдёт на тренировку.
- пусть тренировка будет проходить на 3-х сотах с пересылкой на целевую то займёт 105 дня.
- Будет потрачено: 1'137'000 еды 758'000 кадериума
- В результате получаем 75'800 археологов (можно на одной соте получить на 2550 архов больше, но я думаю, это не принципиально).

результат запуска 70 групп составом по 75800 архов.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Лок(Крохотный)- 31
Лок(Малый) - 16
Лок(средний) - 8
Лок(Крупный) - 2
Лок(Большой) - 1
Лок(Огромный) - 1

Сот(Крохотный)- 38
Сот(Малый) - 10
Сот(средний) - 7
Сот(Крупный) - 4
Сот(Большой) - 2
Сот(Огромный) - 1

Результат запуска 70 груп составом по 37900 архов.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Лок(Крохотный)- 29
Лок(Малый) - 17
Лок(средний) - 8
Лок(Крупный) - 4
Лок(Большой) - 1
Лок(Огромный) - 2

Сот(Крохотный)- 32
Сот(Малый) - 15
Сот(средний) - 9
Сот(Крупный) - 6
Сот(Большой) - 1
Сот(Огромный) - 0

Результат для 72 запусков по 18950 архов.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Лок(Крохотный)- 32
Лок(Малый) - 15
Лок(средний) - 8
Лок(Крупный) - 4
Лок(Большой) - 1
Лок(Огромный) - 0

Сот(Крохотный)- 27
Сот(Малый) - 19
Сот(средний) - 9
Сот(Крупный) - 3
Сот(Большой) - 4
Сот(Огромный) - 1

Немного познавательной статистики:

Для того, что бы собрать эти данные в реальном игровом мире без ускорения, нужно будет: 70 * 12 + 35 * 12 + 18 * 12 = 1476 часов, т.е. 61,5 дней. + 105 на подготовку, итого 166.5 дней -> 5,5 месяцев...

Теперь начинаем проводить сравнительный статистический анализ (прибегать к полнофакторным экспериметам я не стал, т.к. это требует много времени (на сбор данных) и необходимо обеспечить воспроизводимость эксперимента):

И так, мы видим, что средние значения для 70-ти запусков:

Лок(Крохотный)- 30,66
Лок(Малый) - 16
Лок(средний) - 8
Лок(Крупный) - 3,33
Лок(Большой) - 1
Лок(Огромный) - 1
сумма - 60

Сот(Крохотный)- 32,33
Сот(Малый) - 14,66
Сот(средний) - 8,33
Сот(Крупный) - 4,33
Сот(Большой) - 2,33
Сот(Огромный) - 0,66
сумма - 62,66


Считаем стандартное отклонение (т.е. это то, на сколько я могу ошибиться (в штуках) оценивая кол-во приносимых артов)

Лок(Крохотный)- 1,1111
Лок(Малый) - 0,6666
Лок(средний) - 0
Лок(Крупный) - 0,8888
Лок(Большой) - 0
Лок(Огромный) - 0,6666

Сот(Крохотный)- 3,7777
Сот(Малый) - 3,1111
Сот(средний) - 0,8888
Сот(Крупный) - 1,1111
Сот(Большой) - 1,1111
Сот(Огромный) - 0,4444

Если теперь мы посчитаем доверительную вероятность то получим (т.е. на сколько можно верить моим измерениям по каждому виду, например, если мы видим 33,33% то значит, в 33-х случаях из 100, значения будут совпадать с моими, в других случаях они могут отклоняться):

Лок(Крохотный)- 96,37%
Лок(Малый) - 95,83%
Лок(средний) - 99,99%
Лок(Крупный) - 73,33%
Лок(Большой) - 99,99%
Лок(Огромный) - 33,33%

Сот(Крохотный)- 88,31%
Сот(Малый) - 78,78%
Сот(средний) - 89,33%
Сот(Крупный) - 74,35%
Сот(Большой) - 52,38%
Сот(Огромный) - 33,33%

Комментарий: По этим данным мы видим, что различие между тем, сколько археологов входят в группу - очень не значительное.

Единственное, на чём это сказывается весьма сильно, это вероятность получения огромного артефакта, но если мы посмотрим на исходные данные, то увидим, что их притаскивали как при максимальном составе группы, так и при составе уменьшенном в 4-ре раза, кол-во примерно одинаковое. Большие значения стандартного отклонения и малая доверительная вероятность для данного вида артов определяются не достаточным колличеством выборки, т.е. для получения достверного результата, нужно было делать замеры не по 70-ти запускам, а по ~200. Сами понимаете, что это заняло бы (200*12 + 100 * 12 + 50 * 12 = 70 часов непрерывной работы) это без учёта того, что эти арты нужно записать, а потом ещё и очистить хранилище (а то в той куче потом не разобраться, т.е. де факта, это как минимум потребовало бы 70 + 70 * 0.3 (задержка на запись) = 91 час / 8 часовой рабочий день = 12 дней
постоянной работы потребуется у того кто захочет провести улучшение моего исследования (ну 1/3 времени я ему конечно сэкономлю ... а так, достаточно сложновато...)

ВЫВОД:

ПРИ ДАННЫХ ФОРМУЛАХ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ АРХЕОЛОГОВ, СОЗДАТЕЛИ ИГРЫ НЕ УЧИТЫВАЮТ РАЗНИЦУ В ГРУППАХ, ЕСЛИ ЭТИ ГРУППЫ БОЛЬШЕ ХХХ-АРХЕОЛОГОВ.

ОПЫТНЫМ ПУТЁМ Я ВЫЯСНИЛ, ЧТО РАЗНИЦА МЕЖДУ ГРУППАМИ В 18950/37900/75800 ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВУЕТ, ЛИБО ЯВЛЯЕТСЯ НА СТОЛЬКО НЕЗНАЧИТЛЬНО МАЛОЙ, ЧТО ЕЁ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ЯВЛЯЕТСЯ НЕ ЦЕЛОЕСООБРАЗНЫМ НАРАЩИВАТЬ КОЛИЧЕСТВО АРХЕОЛОГОВ В ОДНОЙ ГРУППЕ И КАК СЛЕДСТВИЕ, ЭТО НЕ ДАЁТ НИ КАКОГО ПРИИМУЩЕСТВА ИГРОКАМ, КОТОРЫЕ ОТСТРАИВАЮТ НА СОТЕ ОДНИ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ (В НАДЕЖДЕ ПОЛУЧАТЬ БОЛЕЕ ЦЕННЫЕ АРТИФАКТЫ), ПЕРЕД ИГРОКАМИ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ЦЕНТРОВ И ВЕДУТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ДОБЫЧУ РЕСУРСОВ. Т.Е. НАРУШАЕТСЯ БАЛАНС!!!

ПО СУТИ, ОСНОВНЫМ ФАКТОРОМ СТАНОВИТСЯ ТО, СКОЛЬКО ГРУП РАЗМЕРА ХХХ МОЖЕТ ПОСЛАТЬ ИГРОК, А НЕ ТО, НА СКОЛЬКО ГРУППЫ ИГРОАКА "А" БОЛЬШЕ ГРУПП ИГРОКА "Б".

ЭТО ВСЁ ХОРОНИТ НАДЕЖДЫ ИГРОКОВ, КОТОРЫЕ ДУМАЮТ:
- "ВОТ СЕЙЧАС ОТСТРОЮ ПО БОЛЬШЕ АРХОВ, ДА, Я ПОТРАЧУ МНОГО ВРЕМЕНИ, ДА ЭТО ОТСТРАИВАЕТСЯ ДОЛГО, А ТРЕНИРУЕТСЯ ЕЩЁ БОЛЬШЕ, НО Я ЖЕ БУДУ ЗАПУСКАТЬ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ГРУППАМИ, И БУДУ ПОЛУЧАТЬ КРУТЫЕ АРТЫ, И ВОЕВАТЬ НА РЕСУРСЫ ВЫРУЧЕННЫЕ ОТ ИХ ПРОДАЖИ"

ОТСЮДА СЛЕДУЕТ, ЧТО МНЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ЧЕМ БОЛЬШЕ ГРУППА И ЧЕМ НА БОЛЬШЕЕ ВРЕМЯ ОНА ОТСЫЛАЕТСЯ, ТЕМ БУДЕТ НАЙДЕН БОЛЕЕ ХОРОШИЙ АРТИФАКТ - ЯВЛЯЕТСЯ ЛОЖНЫМ И НЕ ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ НИ КАКОГО ОСНОВАНИЯ!!!

Теперь, проведём дополнительные исследования с целью получения вероятностного распределения по которому мы можем спрогнозировать нахождение того или иного артефакта.

Посчитаем процент каждого вида артов от общего количества:

Лок(Крохотный)- 0,5111
Лок(Малый) - 0,2666
Лок(средний) - 0,1333
Лок(Крупный) - 0,0555
Лок(Большой) - 0,0166
Лок(Огромный) - 0,0166

Сот(Крохотный)- 0,5159
Сот(Малый) - 0,2340
Сот(средний) - 0,1329
Сот(Крупный) - 0,0691
Сот(Большой) - 0,0372
Сот(Огромный) - 0,0106

Теперь посчитаем количество артов за один вылет (в расчёте от 70 вылетов и суммы):

Лок(по сумме) - 0,857142857
Сот(по сумме) - 0,895238095
За один вылет - 1,752380952

Найдём вероятности получения 1-го арта заданного качества за 1 вылет:

Лок(Крохотный)- 0,438095238
Лок(Малый) - 0,228571429
Лок(средний) - 0,114285714
Лок(Крупный) - 0,047619048
Лок(Большой) - 0,014285714
Лок(Огромный) - 0,014285714
Не найдём - 0,142857143


Сот(Крохотный)- 0,461904762
Сот(Малый) - 0,20952381
Сот(средний) - 0,119047619
Сот(Крупный) - 0,061904762
Сот(Большой) - 0,033333333
Сот(Огромный) - 0,00952381
Не найдём - 0,104761905

Теперь о том, как этим всем пользоваться:
Всё очень просто, например вы хотите знать, сколько вылетов вам нужно сделать, что бы получить хотябы один сотовый артифакт

огромного размера:

0,00952381(вероятность для сот.огромного) * Х(вылетов) = 1 арт.

выражаем:

Х = 1 / 0,00952381 = 104,9999

Следовательно, за 105 вылетов вы гарантированно получите хотябы один огромный сотовый артефакт.

Т.к. я ограничился группой в 18950 архов, то стоит полагать, что при уменьшении количества архов до порога ХХХ изменений происходить не будет, при уменьшении менее ХХХ - будет происходить уменьшение вероятности. Как найти значение этого порога?

Для этого нужно провести дополнительные исследования.

Теперь примерием это исследование к науке:

Что бы наукой получить один огромный артефакт (т.е. наука двигает добычу на всех сотах сразу, то на каждой соте будет по одному!!!) надо:
продиум - 9 изучений
нанокристалы - 7 изучений
кадериум - 5 изучений
еда - 4 изучения
энергия - 4 изучения

При 75000 учёных, изучение каждого нового уровня в среднем на 5 раундов дольше чем предыдущий.
изучение кадериума 22-го уровня занимало порядка 55 периодов (~ 5 отсылов археологов), нано - 60 периодов (5-отсылов), продиум чуть больше 75 (~ 6 отсылов), еда и энергия - 35-го уровня - чуть меньше 115 периодов (~ 10 отсылов).

Наука продвигает добычу сразу на всех сотах. Наука не требует постоянного надзора каждые 12 периодов.

Теперь прикинем, сколько это потребует запусков археологов, что бы получить теже результаты (один огромный арт).
0,00952381(Сот.Огромный) * ( X * ( S / A ) ) = 1,
где X - количество запусков оптимальных груп (с учётом нескольких груп в одном запуске)
S - суммарное количество археологов на соте конкретного игрока
A - оптимальное количество архов в одной группе

Не известным значением является А, для его нахождения нужно проводить дополнительные эксперименты. Ориентировочно, с рассказов игроков фокусирующих внимание на археологии, выходит, что при группах более 5000 архов, из домашней соты приносят тоже, что и при группе в 5000. Это конечно требует дополнительных исследований, но предположим, что это так... Тогда, если у вас на соте 30000 археологов, то имеем:

0,00952381(Сот.Огромный) * ( X * ( 30000 / 5000 ) ) = 1

Х = 105 / 6 = 17.5

Т.е. нужно приблизительно 18 запусков, что бы получить один артефакт огромного размера!!!
Это займёт 18*12=216 игровых периодов, в нормальном игровом мире это 9 суток.

Нужно ещё иметь в виду, что это будет арт на неизвестно какой ресурс... Не факт, что этот вид ресурса вам будет нужен (конечно можно обменять, но...)

Если теперь посчитаем, за сколько можно получить 20 артов для того, что бы иметь такой же бонус (от науки), как нам даст полностью забитое артами хранилище артифактов на конкретный вид ресурса:
-=допустим это будет нано=-
исходные данные:
уровень науки ~ 22;
кол-во учёных ~ 30000;

1 арт на каждой соте: 7(изучений)*(150(периодов)+(6*12)(суммарный прирост продолжительности на заданное число учёных с изчением очередного уровня науки)+150)/2=1302 периода
Что равно 54 дня на получения бонуса равного тому, что даёт 1 арт огромного размера на нано. Этот бонус будет распространяться на все ваши колонии.

Выводы можете делать сами.

3000 2000 1000 и 500 на 12 часов в домашку.
1 крохотный, 1 средний, 1 огромный ЛОКАЛЬНЫЕ
1 крохотный сотовый.

Думаю имеет смысл выразить ОГРОМНУЮ благодарность DS_Moridin за публикацию столь ценных сведений
Осталось проверить эксперементально и уточнить некоторые моменты Вобщем, еще раз респект.

5.1к на 12 в нейтралку - альянсовый +0.3% к еде.
(thx)

1000 и 986 архов на 12 ч в домашку
1-я группа крохот сотов на еду +3%
2-я группа сред локал на нану +38,5

35 групп по 200 в домашку на 12 часов разумеется.
3 крохотных 1 средний 1 крупный.
Все локальные.

50 групп по 100 архов на 1 час в домашку - ничего
Другой раз 15!!! архов на 12 часов в домашку - сотовый энергии +4%

2 DS_Moridin

круто! офигеть... сказать даже нечего... пойду еще разок перечитаю...

не знаю статистика это или случайность но все группы отправляемые мное (1000 архов или чуть больше) на 8-12 часов в домашку возвращались с 1-2 артами.
если мало еды когда архов отправляешь приносят сотовые или крупные локалки на еду. у меня ворота не открыты естественно прода нет так они обязательно хоть один на прод притащат от крохотного до огромного шт. 10 уже в хранилище валяется
тоесть мои архи умные то чего в момент отправки из ресурсов мало на то и притаскивают

Мой первый арт - Огромный локальный на кад +119.
Дальше ничего особенного. Средняки, мелочь. Из сотовых только на энергию притащили хороший +10,5% и на жрачку +8%.
Остальное не выдерживает критики...
Архов пока около 6К. Псолао

Мне архи притащили из домашней соты 2 артефакта:
---средний локальный артефакт катализации-500 архов-3часа
--- крохотный локальный артефакт плавки-1000 архов-3часа
Когда стало архов >1500 отправлял всех одной группой на 12 часов во все соты, результаты не оправдали затраты, т.к. ничего не нашли...

В нейтралку...