Текущее время: Чт ноя 12, 2026 16:20

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:28 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 3:08
Сообщения: 52
webstranger писал(а):
KAMEPTOH писал(а):
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ? Ну первая вынесет прослойку . А вторая и третья ?

IMHO больше 2-х нужно если только нельзя даже приблизительно оценить силу защищающейся армии (что вполне реальная ситуация)..
1-я прокладковышибательная 2-n-я градации силы от удара по минимально ожидаемой до удара по максимально ожидаемой.. часть из них (а скорее все) уйдут после первого раунда или без боя

Когда 1 армия налетит , ты увидишь ху есть ху на соте , ясно как . Прикинуть потери ( то есть качество артов на военной базе ) ты можешь только ПОСЛЕ 1 раунда армии №2 . НО ! Или 3 армия вступит к тому времени в бой , или ( правило о спаме ) прилетит гораздо позже . За это время обороняющаяся армия может просто уйти , а посылать Агромную №2 армию только для задержки есть глупость , когда её можно приплюсовать к третьей , и получить вдвое меньший урон .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAMEPTOH писал(а):
Сражение рассчитывается на конец раунда , то есть 2 и 3 армии сражаются с армией БЕЗ прокладки , НО трём армиям наносится ТРОЙНОЙ ущерб , так что пускать надо 2 армии .

ну почему же не стоит. получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:54 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 3:08
Сообщения: 52
el666 писал(а):
получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

Этим ты добьёшся уничтожения 10 СВОИХ прокладок вместо одной , в лучшем случае . Потери основной армии будут теми же , ИЛИ , если армия обороняющегося окажется в 10 раз меньше твоей , пипец всем твоим 10 армиям , так как ты будешь нести раз в 20 больше урона , учитывая динамику .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 10:26 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ?


только что бодался с 3 армиями .
между второй и третьей - 7 секунд . фиг динамику вставишь ............

и атака большим количеством армий полезна когда битва не на разграбление , а на вынос войск .............

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAMEPTOH писал(а):
el666 писал(а):
получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

Этим ты добьёшся уничтожения 10 СВОИХ прокладок вместо одной , в лучшем случае . Потери основной армии будут теми же , ИЛИ , если армия обороняющегося окажется в 10 раз меньше твоей , пипец всем твоим 10 армиям , так как ты будешь нести раз в 20 больше урона , учитывая динамику .

Я так понял что первое мое утвержение вы не оспариваете, это уже хорошо(хотя я его все равно щас на практике проверю).

то что я потеряю 10 прокладок - да. Но, что лучше, потерять 10 прокладок с минимальной потерей для ударной силы, или потерять больше в случае если бой затянеться на несколько раундов.
В моей модели боя 10 армий, гораздо слабее противника при минимальных потерях откусывают от него столько же сколько бы сделала одна армия составленная из этих 10ти. Но в моем случае, мои войска после первого раунда уходят обратно домой за новой прокладкой.
Про динамику... в течении двух минут я могу отправить все 10 армий на противника, и это не будет считаться спасмом. А вот динамику для каждой из 10 армий сделать в такой короткий промежуток времени - это ж надо постораться еще

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:08 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 22:57
Сообщения: 189
Откуда: Питер
el666 писал(а):
Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:


Картина получится ещё интереснее, если Вы учтёте, что нарушаете таким ударом правило о спаме... И если защищавшийся стукнет в соответствующие инстанции после такого боя... Не думаю, что Вы будете долго наслаждаться результатами своей атаки.

А вообще... Почему-то все забыли о более простом решении. Разведка или вынос (на первый раунд), а затем всего одна армия, но превосходящая обороняющегося раза в 4. Если силы обороны неизвестныто разведка покажет вам их. В крайнем случае развернулись и улетели домой... А если Вы не можете собрать армию, хотя бы в 2 раза превосходящую противника, нечего и лететь.
ИМХО самый лучший бой - бой в 1 раунд. Никакой тебе динамы, никаких неожиданностей со стороны обороны. Все (1) раунды атакующий воюет с прокладкой :))))))))

_________________
aspav [ЭРИДАН] /MWS/
aspav2 [ПЕРСЕЙ] /MONSTERS/ Военный советник альянса.

[img]http://ruw.ru/img/mwslogo.jpg[/img]
_______________________
человек - паук не боится никого кроме человека - тапка


Последний раз редактировалось aspav2 Сб сен 25, 2004 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:12 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
aspav2 писал(а):
Картина получится ещё интереснее, если Вы учтёте, что нарушаете таким ударом правило о спаме... И если защищавшийся стукнет в соответствующие инстанции после такого боя... Не думаю, что Вы будете долго наслаждаться результатами своей атаки.

Покажи те мне пунктик, где я не могу послать на противника 10 армий в течении 5 минут? Сколько успею за 5 минут отправить, столько и можно, это не запрещаеться.

aspav2 писал(а):
А вообще... Почему-то все забыли о более простом решении. Разведка или вынос (на первый раунд), а затем всего одна армия, но превосходящая обороняющегося раза в 4. Если силы обороны неизвестныто разведка покажет вам их. В крайнем случае развернулись и улетели домой... А если Вы не можете собрать армию, хотя бы в 2 раза превосходящую противника, нечего и лететь.
ИМХО самый лучший бой - бой в 1 раунд. Никакой тебе динамы, никаких неожиданностей со стороны обороны. Все (1) раунды атакующий воюет с прокладкой :))))))))

Это простое решение хорошо, когда противник сабее тебя в 1,5-2 раза
а как быть с сильным соперником. К примеру как маленькому альянсу, у которого еще нету МККТ у каждого его члена, отбиться от голодного монстрика?

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAAALEXEY писал(а):
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.

А сколько раундов воевала каждая из 10 армий?

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2004 23:05
Сообщения: 4
Да очень просто......отдаёшь ресы и затаиваешь злобу :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:48 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
2el666
по 1 раунду с прослойкой все 10 штук. А 10 армий за 5 мин это действительно не спам http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=22824

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
Провел кое-какие изыскания
Количество армий на которые имеет смысл разбивать войска должно быть меньше количества групп юнитов атакующего в армии отнесенное к количеству групп защищающегося без учета прослойки

Допустим в армии нападающего 54 групп
В армии защищающегося после выноса прослойки осталось 7 групп(ударная+6групп транспортов)
54/7=7,714
если поделить основную армию на 4 части и каждой дать прослойку, то эффективность такого нападения будет примерно в 2 раза выше, нежели сразу всей армией

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Последний раз редактировалось el666 Сб сен 25, 2004 14:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:49 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 4:19
Сообщения: 739
Откуда: Ростов-на-Дону
KAAALEXEY писал(а):
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.


Странные какието дискуссии. Тут и без симулятора понятно - если динамики нет то урон 10 армий нанесут как одна в 10 раз сильнее (при условии что перед этой одной прокладку вынесут). Если они идут 7 сек одна за другой динамику больше 2х раз наверное не вставишь. Но у 10 армий бонус в том что N первых могут часть чемоданов занулить и остальные 10-N больше по основе ударят.

Потерь будет в 10 раз больше чем у одной армии в первом раунде - но ведь никто и не говорит что нужно разбивать если можешь в 1 раунд 1й армией закончить. Но с полной прокладкой потери - ерунда так что хоть в 10, хоть в 15.... прокладки правдо жалко.

Так что вывод однозначный - если противник равный по силе или сильнее надо дробить (ну 10 это эхтрим, реально 3-4ре) :)

_________________
Оо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:57 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2004 17:57
Сообщения: 472
ProtossProbe писал(а):
Цитата:
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ?


только что бодался с 3 армиями .
между второй и третьей - 7 секунд . фиг динамику вставишь ............

и атака большим количеством армий полезна когда битва не на разграбление , а на вынос войск .............


ты еще раскажи куда твои 3 армии подевались вояка...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 13:09 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
короче, предлагаю свернуть эту дискуссию, это всё-таки не топик о тактике, а топик о логе, вернее 2-х, причём конкрентых. Похоже мы немного друг друга недопонимаем. Если есть желание продолжать дискуссию - мона создать топ в разделе помощи новичкам. А я пока поду получу совета у авторитетных людей :)

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 93 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB