Да нет, ни то, ни другое. Я же проверил, кто это тут смертными приговорами разбрасывается. Так что мой пост - это смесь легкой иронии (ну не хохотать же мне вголос над твоей щуплостью?) и предупреждения - как раз на тот случай, если ты не особенно хорошо знаком с "правилами" этой игры.

А что касается войны - так в этой игре именно вся война и сводится к банальному грабежу. Захват территории - невозможен. "Убийство" игрока - невозможно. Армию понулять? Ну хорошо, понулял ты армию противнику "за просто так" - без грабежа. И сам в убытке остался - потому что твоя армия тоже потери понесла ведь при этом. И противника твоего, раз ты не ограбил - другой ограбит, благо армии уже нет у него. И даже "спасибо" тебе не скажет. И дальше что?

Requiem, при всем уважении к тебе, в топике защиты академий вы нарушили не только правила приличия, но и сам договор о академиях. (впрочем лидер БФГ сделал тоже самое)

Так как согласно этого договора альянсы, не подписавшие его - не несут никакой ответственности за ведение боевых действий против академий.

Но! В этом договоре сказано что участники договора имеют право на неприкрытую агрессию против альянсов с академиями не подписавших этот договор.

"Моральный долг" отдельных лиц или альянсов - не имеет законной силы. И следовательно нападение БФГ, на любой альянс, под лозунгом защиты академий других альянсов - явит собой неприкрытую агрессию.

Более того после заявления Лидера БФГ, любая агрессия против СтарКрафт не может расцениваться сторонними альянсами иначе как воплощение "морального долга". Независимо от целей и причин которые будут при этом декларироваться как "официальные".

Как на это посмотрит общественность в лице сторонних альянсов?
Как на агрессию без причин...
После этого вести какие-либо дела с БФГ - будет мягко говоря затруднительно. Равно как и доверять им.

Стоп. Стоп. Я лицо не оффициальное и заявляю только свою точку зрения.

Многоуважаемый, FORTOP. В своих рассуждения Вы сделали массу выкладок которые не подтверждаются никакими логическими подходами. А именно утверждение о :


Извините, а где Вы прочитали/увидели/услышали и т.д. что либо относящееся к моральной стороне вопроса "Догова о академиях". Имхо договор являет собой вполне логичный и прозрачный документ описывающий поведение участников данного договора. Т.е. все те кто его не подписал не несут никаких обязательств к участникам договора, равно так же как и участники по отношению ко всем остальным.
Вроде как договор не описывает никакх моральных аспектов поведения и т.д.

Соответственно, я лично, не вижу ничего предосудительного в том, что кто-то хочет повысить статус данного документа до уровня уважения на любом уровне (не только участниками договора). А для этого - любой метод будет адекватным и логичным. Так как академии и создавались для того, чтобы зыщищать "малышей". И если кто-то хочет превратить академии в кормушки - то Чкалову респект за то, что он соблюдает условия перед академиками и старается защищать их. Пускай, в данном случае, не своей академии, но это даже гораздо весомее.

Вы удивитесь. Я прочитал это в разделе Официальные документы.
В виде заявления Chkaloff и Requiem.
Забавно не находите ли?
Меня это настолько удивило, что я даже сглупил и написал просьбу модераторам перенести топик. Впрочем надеюсь что законность и тут восторжествует. Т.е. мою просьбу не примут во внимание, так как я не автор топика.


Для чего созданы академии уже было разобрано в другом топике. И за редким исключением - они создавались не для защиты малышей...


Гм, но если ты пытаешься кого-то защищать... то постарайся делать это законными методами...
А так... если милиционер начнет в свободное время от службы постреливать по преступникам...

Никто его иначе кроме как беспредельщиком не назовет...
Именно беспределом сейчас и пахнет...

Если я неправ, то с удовольствием выслушаю доказательства своей неправоты.

> FORTOP
Это то случай, когда лучше жевать чем говорить. Не надо показывать всем своё незнание вопроса. Я конечно понимаю желание пропиарить малоизвестный альянс, но в данном случае это работает как АНТИ Пиар.

Я читал этот другой топик (если мы говорим об одном и том же топике ) - и так и не понял, для чего же они созданы...

Далее, я тоже повидал энное количество академий на своем веку. И смею заметить, что действительно, за очень редким исключением они создаются "для защиты малышей". Обычно, насколько мне известно, академии создаются как буфер между спаяным основным составом и хаотичным внешним миром. В большинстве случаев, для вступления в основной состав, отбывание хотя бы некоторого минимального срока в академии является обязательным, невзирая на лица (рейтинги).

Защита же - не более, чем побочный эффект Договора об Академиях, призванного в первую очередь, (ИМХО) внести некоторую цивилизованность в масштабные войны крупных альянсов. Ведь, полагаю, для тебя не секрет, как именно можно эффективно использовать полчища малышей-академиков против десятка топов враждебного альянса? Так что защита тут "обоюдоострая", и еще неизвестно, кому от нее вольготнее живется...

И попытка вынудить рвущихся в топ [SC] на подписание договора является не преступлением, а не более, чем стратегическим ходом - попыткой навязать им эту же самую цивилизованность. Иначе они могут оказаться варварами, разрушившими Римскую Империю. А, как ты сам можешь догадаться, никому из нынешних римских императоров такая перспектива совсем не по вкусу...

А позвольте поинтересоваться какие законы действуют на Персее?

Моё ИМХО - это правила игры заложенные разработчиками. А всё остальное на усмотрение игроков. Если альянсы создавшие академии дружно усмотрели, что молодёжь надо защищать, то это и есть закон

Так как там высказана масса точек зрения ....
Но каждый видит только то, что он хочет видеть... то я могу в привате изложить те цитаты (не мои), которые я "увидел" в том топике.

Декларированные и истинные цели - это сильно разные вещи.
Если ты также много повидал и их. То меня поймешь.
Когда я говорю о том "для чего", я имею ввиду именно истинные цели. А что при этом иногда получается что-то полезное - ну что же это несомненый плюс. И его следует учитывать.


И приведенные факты справедливы и действительно часто имеют место быть.
Но ровно так же справедливо и то, что очень большое число людей так и не покидают академий, невзирая на лица и рейтинги...
И до сих пор я не встречал ни одной академии с минимально разрешенным сроком пребывания в ней, который был бы несопоставим со сроком игры.
Т.е. для игры, длящейся не более 3-4месяцев, срок пребывания в академии никогда не будет 1 неделя. Равно как и для Сферы, с ее более чем годичным циклом, никогда не будет срок 2-4 недели.
И если я прав в своей оценке тебя, то ты это тоже понимаешь.

Хотя, хочу заметить, что базовый набор опыта можно получить в течении 1 недели от хорошего интруктора. А уж повышать его - можно бесконечно.



Вот с этим я на 100% согласен. Потому что это действительно одна из истинных целей договора.
Но как можно убедится выше по топику... декларируется несколько другой подход. Не так ли?
И получается что в этом случае я прав.


Нет не секрет. Хотя в FAQ я описаний не встречал, впрочем возможно я просто слишком мало их прочитал, слишком много мня о себе. Но к сожалению иногда на все не хватает времени и приходится быть немного самонадеянным, даже зная, что можешь ошибаться.


Гм, трезво и логично. А это значит опасно.
Что ж спасибо за объяснения. Я рад что смог хоть немного понять тебя. Возможно это когда-нибудь мне пригодится.

Хочу отметить, что лично я - вообще не люблю публичной политики.
Куда как проще все решить сразу в приватах не приводя к бессмысленным перепалкам...

Поэтому если и получается "АНТИ пиар" - то я лишь надеюсь, что вопрос будет решен и этот "АНТИ пиар" для GUILD прекратится...

С другой стороны подняты вопросы выполнения принятых договоров и обязательств... И малые малоизвестные альянсы это трогает в большей степени чем альянсы представители ТОП...

Так что прошу прощения, но я лишь хочу получить ясные и однозначные ответы. О том что начинается ли беспредел где меня может атаковать каждый или есть какие-то рамки в которых альянсы будут держать свое слово.

Возможно у меня слишком резкая реакция, но кому как не сильным проявлять снисхождение к слабостям других...

*печально улыбаясь* Румм дум дуум меня боялась всяка нечисть когда точил свой ятаган *поднимая взгляд устремленный в бесконечность что вызвано чрезмерны употреблуние курехи и водки*
Как говорила моя бааа ... хотя не это не то... А вобщем Сфера игра про сильных и сильные могут делать все что захотят по закону сильнейшего и если кто то хочет быть в числе избранных то силу надо доказать.... *открывая новую бутылочку* Это мое личное мнение как рядового игрока и как рядового члена М_ТС ... скажу более того меня атаки SC не особо напрягали ну вынесут вынесут игра ведь ... и имхо если они договор о академиях не подписали то требовать исполнения обязательств данного договора неуместно.... *вздыхая и опустошая боттл свядой воды* Бум ждать что решит руководство.

Альянсами ТОП и написанные между прочим.
И хочешь - не хочешь будешь их придерживаться... потому что не способен силой доказать свою правоту...
Вот только несуразности возникают.


Но это же точка зрения "я хозяин своего слова" -
сам его дал
и сам его забрал
т.е. на мой взгляд - беспредел сильных.

Если это так - то подтвердите пожалуйста, что бы по возможности я смог реагировать на вашу точку зрения - которая для меня, как представителя небольшого альянса - будет законом.

P.S. Легко обидеть слабого - куда как сложнее понять его...

Нет, не прав. Продолжая аналогии с блюстителями порядка, беспредел - это когда тебя останавливает ГАИшник, и штрафует, мотивируя это вопросом "почему без шапки?". Когда же он штрафует тебя за промасленную тряпку в бардачке, якобы грозящую воспламенением - это законный формальный повод. И неважно, что было при этом истинной причиной - чрезмерное служебное рвение, плохое настроение, или желание срубить взятку.

В данном случае формальный повод честно соблюден - ведь защита все же является продуктом Договора, вне зависимости от того, была ли она истинной целью, или только побочным эффектом. И право на необоснованную агрессию, как ты сам указал, также честно прописано в Договоре. Не вижу никаких противоречий.

Спасибо за комплимент.

Всё правильно. Первобытное общество на Персее закончилось. Наступил феодализм... А до демократии ещё очень далеко...



Зачем сразу беспредел. Идёт вполне рабочая обстановка становления всеперсейского строя. Бывают конечно накладки и несуразности, но ведь и колонии не сразу строились

Все именно так. И в случае со СтарКрафт мы видим что один ГАИшник отрывает тебе бампер за то, что ты якобы заехал на пешеходный тротуар (бампер действительно над ним нависает). А потом связывается с другим, который штрафует тебя за отсутствие бампера.
Знаем, с похожим на дорогах сталкивались - вот только нормой это не считалось до сих пор нигде...


В таком случае я рад что мне все объяснили, я все понял и мы пришли к правильному решению. Что в случае атак Имперсиум или БФГ на СтарКрафт это будет именно необоснованная агрессия - а не защита академий.

Спасибо, за разъяснения.
Я постараюсь учесть этот момент и не попадаться под колеса ТОПов...

P.S. Если кого-то задел своими высказывания в попытках понять - приношу свои извинения.

Лично мне всегда было интересно, что такого плохого в "необоснованной агрессии"? Почему все пугают этим ярлыком?

Объясните бедному n00bу, почему в ВОЕННОЙ игре агрессивные действия начинают считать плохими?