Текущее время: Чт окт 29, 2026 21:38

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2004 23:55 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Изображение.... Пфффф...... пррадолжим разгавор. Значит ты - уважаемый мой сказочный и редкий звёр считаешь, чво сейчас сама игровая Этика есть эдакой попираемой ради власти и наживы Золушкой, которая и пикнуть-то боицца...???

Но ить по твоим же словам сама система без совокупности моральных и материальных противовесов (что и есть по сути Этикой строго говоря) развалилась бы в угрожающе короткие сроки...... Поаккуратнее с терминологией плз...... Сама по себе Этика (будем тут писать сабж с большой буквы) не может быть внесистемной или вселенски абсолютной. Любой спор на тему Свет-Тьма или Добро-Зло или Этично-Неэтично неразрешим при условии разных систем координат у спорящих. Посему на эту тему можно только стебаться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 0:50 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
Цитата:
сама система без совокупности моральных и материальных противовесов (что и есть по сути Этикой строго говоря)

Я Вас умоляю...
Речь то и идет об этих противовесах! Просто, как ИХ внедрить в ИГРУ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 1:05 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
А я умоляю Вас....... Они УЖЕ в игре...... и они действуют не хуже бага с прослойкой и лагов во время настройки серваков......

Сорри.... опираюсь на собственный опыт и готов поспорить на свою репутацию.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 1:32 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
К сожалению, мы говорим о разных вещах!
Viva Destiny Sphere!!!
бай ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 13:12 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
Вся проблема, ИМХО, заключается в том, чтобы включить Этику в
Систему. Собственно, а в чем разница! Этика – система, игра – система и обе они настроены на достижение результата! Вот только какого! Игра – сама для себя (и для игрока, естсно), Этика – нет ее, кто играет, тот и прав! Кто выиграл (если такое возможно) – тот и ...
Теперь этика ... Я играю, ты играешь, он играет ... А кто, собственно говоря, ОН! Или кто Ты! А вообще, кто играет! Я или мои фишки! Я то понятно, им всем задам, что нужно делать... Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что... Пардон, но на месте Фишек я бы давно обиделся (оскорбился, сбежал, умер ... нужное подчеркнуть)
И ни чего бы с этим ИГРОК не смог бы сделать!!!

А вот каково, если фишки начинают разбегаться!

Предположим, дела обстаят так ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 14:14 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Изображение ....Кррасиво излагаешь.... прррадалжай......

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: программная этика - типа AI сферы
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 16:15 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 16:13
Сообщения: 210
Я наверное чего-то не допонял, но программа с Этикой это какой-то AI. Зачем он нужен? Не хватает Этики в реале? Или этики индивидуальных реальных игроков мало?... Вообщем более чем странная тема.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 20:50 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
Вариант, адптированный для сферы!

Предположим, на определенном этапе развития Ваша расса вступает в контакт с другими рассами (не известными ранее). К примеру традиционная линейка: Тролли – Гоблины – Орки – Гномы – Эльфы – Драконы (Воранеры – Лиенсу – Псолау суть те же люди). Далее! У каждой из расс есть своя МОРАЛЬ! Допустим, слева на право от хаоса к статике, от разрушения, к созиданию, ну и... (самая интересная шкала оценки, основанная на противоположностях). В каждой из расс есть представители как левого крыла (хаоса), так и правого (порядка). Разница заключается в процентном соотношени. Соответственно 10 – 20 – 30 ... и так далее слева направо. В аспекте МОРАЛИ каждой из расс, их боевые качества распределяются пропорционально (для Хаоса – разрушение, для Статики – статика, защита). И все они могут выступать на Вашей стороне, быть в Ваших войсках, гибнуть за Вас, но...

Но!!!

Они все, НАЕМНИКИ!!!

Вот здесть то и присутствует ЭТИКА!

Никакое сообщество (популяция, цивилизация ...) не может поставлять (производить, репродуцировать...) своих индивидуумов безконтрольно. И пусть (предположим) наша линейка цивилизаций поставляет свободных индивидуумов (готовых наняться к ВАМ на службу) в ограниченном количестве. Что дальше? Дальше, аукцион, борьба за наемников, за возможность привлечь их в ряды своей армии. Естественно, как и всякий аукцион он не должен удовлетворять всех. И по какому принципу должно быть распределение? А вот тут то и вступает ЭТИКА! И воплощением ее является КОНТРАКТ! Принимая к себе наемников, вы обещаете им (не посылать их в захватнические бои, не разрушать все что ни попадя, использовать их толко для защиты и т.д.) нечто. Нетрудно догадаться, что контракт тесно связан с моралью рассы. Более того, можно ввести временной фактор (к примеру: обязуюсь в течении месяца устроить грабеж!!) Для чего нужен этот контракт? А для обратной связи!!!

Если ТЫ не выполнил его, то твои рейтинги у данной рассы понижаются и при дальнейших аукционах наемников ты имееш меньше шансов получить к себе в армию бойцов этой рассы. Более того, индивидуальные рейтинги игроков можно корреллировать с рейтингами альянсов, в которых они состоят. Соответственно игрок, не придерживающийся стратегии альянса, будет понижать его (альянса) рейтинг и всех игроков, входящих в этот альянс, и наоборот.

И наконец МУЛЬТЫ!

А любой мульт при данной системе будет выступать конкурентом самому себе в аукционе наемников! Смысл? Пока не вижу.

Остается одна проблема, торговля юнитами… Но, имхо, если за нее взяться всем вместе, то можно примирить торговлю с контрактами! Если уж футболисты нашли способы кочевать от клуба к клубу...

Вау, я пока все сказал.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 21:50 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Вау!!!... Я с тобой больше курить не буду!!!

Теперь предельно ясно, что мы говорили действительно о разных вещах и о разных Этиках как понятиях. И если в моей интерпретации Этика есть система моральных и материальных противовесов, которая диктует во многих случаях линию поведения отдельных игроков и целых их групп (альянсов) на основании игровых правил и личных, немного видоизмененных этических принципах, принесенных из реальной жизни - то в твоем случае это система ОГРАНИЧЕНИЙ прописаных в самом механизме игры и не зависящих от людей напрямую. (Нечто вроде "Убийца должен убивать потому как рожден для этого....")

Тогда отбросив в сторону допинг скажу серьезно:

1 - Это затея совершенно нереализуема в обозримом будущем и противоречит самой концепции "выбери свой путь, не понравится - поверни." и существенно снижает вариативность действий людей как животных свободолюбивых.....

2 - Даже если бы она была хорошей - это бы не было применимо к он-лайн игре как таковой.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 22:12 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
Я убит ...
Пых - пых .. умер.
А вот и нет.
Воскрес!!!


Последний раз редактировалось Griffin Пт июл 30, 2004 22:47, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2004 22:17 
Не в сети
Великий и Ужасный
Великий и Ужасный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28
Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
Изображение.... он слишком много курил..... аминь.....Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Власть, Стратегия и Мульты.
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2004 5:07 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 20:39
Сообщения: 74
Откуда: Эридан
Мысль понравилась
Griffin писал(а):
А вот интересно, можно ли создать такую стратегию, которая в своей сути будет нести Этику? И выигрывать (быстрее развиваться, добиваться большего и т.д.) будет именно САМЫЙ ЭТИЧНЫЙ ИГРОК????





:!: Мысль понравилась! Я б в такую стратегию с интересом поиграл.
Я даже название ей знаю: "УТОПИЯ".

_________________
Твой образ – константа на время Порядка,
Но Время исчезнет и тождество - с ним.
Ажурная, хрупкая, тонкая кладка
Вселенной развеется так же, как дым...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2004 12:18 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
Прикольно :)

Но всё-таки насчет мультов не совсем понятно...
У 10 мультов ресурса производится в 10 раз больше, чем у обычного игрока. Даже если этот ресурс - этика, которую они др. др. передавать не могут. Всё равно у них в сумме будет в 10 раз большая армия.

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2004 12:19 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
Еще можно наштамповать мультов - по паре на каждую основную мораль/расу, и делать потом сборную. Даже не сливать их в одну армию - просто атаковать поочереди или использовать в разных ситуациях. Всё равно над немультовым игроком есть неигровое преимущество. :roll:

_________________
[url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2004 16:13 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 1:59
Сообщения: 38
В том то и дело, что ИМХО может сработать эффект распыления сил.
Пока мульт будет набирать
Цитата:
У 10 мультов ресурса производится в 10 раз больше, чем у обычного игрока. Даже если этот ресурс - этика, которую они др. др. передавать не могут. Всё равно у них в сумме будет в 10 раз большая армия.
свои десять армий, нормальный игрок за это же время сможет набрать армию в десять раз превосходящую по силе, количеству ... ну и т.д.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB