 |
Темы без ответов | Активные темы
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Расчитал матожидание вероятности выигрыша для честного тасователя колоды с примером колоды:
Pg = 0.4902
9 8 3 3 6 8 0 0 0 5 0 3 1 0 8 8 8 2 0 0 7 0 3 0 4 1 5 0 0 8 2 0 5 0 7 8 8 1 6 0 7 0 6 0 5 4 4 5 0 7 1 1 9 8 9 8 0 2 8 6 0 7 4 9 7 0 0 0 4 7 5 0 0 6 0 2 3 0 9 0 9 7 1 7 0 4 0 2 5 1 2 3 0 3 8 9 6 9 0 0 7 0 3 6 0 5 5 4 1 0 7 7 1 8 1 2 1 9 0 3 0 6 3 7 0 0 0 0 2 6 6 9 8 4 3 4 9 0 8 2 5 7 9 2 0 0 3 0 2 0 8 0 0 2 2 3 0 1 0 1 1 1 0 8 1 5 0 8 3 3 1 6 8 4 1 2 7 6 8 0 3 0 5 6 0 9 6 6 4 1 0 8 4 0 7 6 9 9 3 5 1 0 3 1 7 5 0 9 0 0 3 0 4 0 2 3 9 1 9 0 0 2 0 0 6 4 9 7 2 2 9 0 7 8 0 2 2 7 9 0 4 4 9 6 2 6 0 5 0 6 0 3 0 0 0 7 3 0 7 1 0 5 0 0 3 5 0 5 7 4 3 4 2 6 5 4 4 4 0 0 0 4 1 6 0 9 0 0 5 5 5 5 2 0 9 0 0 5 2 6 8 0 0 0 7 8 4 0 0 4 6 0
А это пример самой честной и справедливой колоды. Вероятность выигрыша здесь эквивалентна вероятности выигрыша в Орлянке - эталоне справедливых игр:
Pg = 0.5000
5 0 4 2 2 0 0 2 0 0 0 9 9 0 0 7 3 4 6 7 0 0 3 9 6 7 9 0 0 3 7 2 7 0 3 5 7 1 5 5 4 0 7 5 0 0 0 0 0 2 1 1 0 2 8 6 0 6 0 3 0 8 1 3 5 6 0 4 5 0 4 0 0 0 0 2 1 0 7 0 0 4 1 2 0 9 5 0 8 0 0 7 5 0 6 1 0 9 8 3 5 9 0 0 3 9 6 7 9 0 0 1 5 0 4 6 7 7 9 0 1 0 9 1 6 0 3 4 3 7 6 1 6 5 1 2 0 1 0 2 0 0 3 0 2 3 0 9 0 9 8 4 0 9 9 0 4 8 5 8 4 7 5 9 1 0 6 5 8 8 0 0 0 0 4 0 0 0 5 8 5 3 6 0 3 7 3 0 1 6 6 4 2 0 3 3 2 3 0 9 2 0 8 7 0 1 2 9 7 8 3 9 0 1 0 0 4 6 4 9 6 8 3 4 2 1 0 7 0 3 4 0 0 6 1 0 5 8 9 9 5 6 6 0 4 0 8 7 0 8 0 5 7 0 4 0 8 0 1 1 0 7 4 0 7 6 0 0 7 3 6 2 0 3 5 2 4 9 6 1 2 4 8 8 2 0 5 1 8 0 7 0 8 4 9 5 0 6 2 8 4 0 3 2 8 5 0 2 0 1 8 2
Напоминаю, игрок поставлен в идеальные условия - он видит следующую карту колоды, поэтому никогда не перебирает.
То есть, играя долго с честным тасователем, идеальный игрок в среднем оставит в казино около 1% от своих ставок. Реальный - гарантированно разорится (при честном тасователе!). При нечестном тасователе процесс разорения резко ускорится.
Кстати, 0.98%, полученные в этой моей статистической модели очень близки к 1.19%, полученном мной в вероятностной модели Блэкджека:
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 71#3993871
То есть, совсем разные методики привели к одному результату. Что не может не радовать. Тем более, что в вероятностной модели игрок в следующую карту не подглядывал, а играл по оптимальной стратегии.
Вобщем, перефразируя известную песенку: думайте сами, решайте сами - играть или не играть.
ЗЫ
В данной модели принята следующая последовательность раздачи первых трёх карт: игрок-игрок-дилер. Для последовательности игрок-дилер-игрок опубликованные колоды станут другими, но их параметры останутся прежними.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Kerk_
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 23:36 Сообщения: 515
Откуда: СПб
|
Олину
я проиграл 500 серы, причем ковырялся по 10 долго, а потом оставшиеся 300 слил за 1 ставку (у мня было 20, а комп все равно набрал 21  )
буду профукивать деньги еще, только когда будет поднят процент выйгрыша до законодательно закрепленного за автоматами, и по возможности статистику эту сделать более доступной.
_________________ ом, блин!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: Олину
Спасибо!
Приятно, что, как минимум, одному человеку сохранил его деньги.
Цитата: я проиграл 500 серы, причем ковырялся по 10 долго, а потом оставшиеся 300 слил за 1 ставку (у мня было 20, а комп все равно набрал 21  )
Kerk_, в этой части твоего поста между строк читается, что ты этим примером намекаешь на нечестность команды DS. Точнее, этот пример приводишь в подтверждение технологии фальсификации, которую я описал для интернет-казино чуть ранее. Сразу скажу, победа дилера 21-м очком против 20 очков игрока - явление не редкое и для честных тасователей. Будет время, я посчитаю и опубликую эту вероятность.
И я не кокетничал насчёт честности команды DS.
dada озадачил свою команду подкрутить БлэкджекDS в пользу игроков. Если окажется, что он подкручен против игроков - это будет вредно для каръеры "крутильщиков". Не думаю, что кто-то в команде не дорожит своим рабочим местом.
Поэтому БлэкджекDS, действительно, честен.
Команда DS нечестна только в одном: своему Очку она присвоила имя мирового брэнда, то есть, уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.
Напомню, что в классическом Блэкджеке, собственно, блэкджеком называется 21 очко на первых двух картах (туз+десятиочковая карта). Блэкджек игрока побеждает 21 очко дилера на 3-х и более картах. За победу блекджеком игрок выигрывает полторы ставки. Этого в Очке DS нет.
Цитата: буду профукивать деньги еще, только когда будет поднят процент выйгрыша до законодательно закрепленного за автоматами, и по возможности статистику эту сделать более доступной.
Не путай вероятность выигрыша и процент отдачи игрового автомата. Принципы игрового автомата для Блэкджека не применимы - они ограничены свойствами колоды карт. Подкрутить вероятность выигрыша в Блэкджеке более 0.65 - невозможно.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
TDSilikat
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:07 Сообщения: 110
Откуда: [BTR] Лев
|
Цитата:
Не путай вероятность выигрыша и процент отдачи игрового автомата. Принципы игрового автомата для Блэкджека не применимы - они ограничены свойствами колоды карт. Подкрутить вероятность выигрыша в Блэкджеке более 0.65 - невозможно.
Цитата:
вобщем да, истина где-то рядом... может вместо БД запустить покер без дилера? то есть дилер есть, но он себе не сдает, а игра идет между реальными игроками ДС, администрация при этом снимает процент со ставок.
3 игрока .
Ставка за вход в кон 5 серебра.
Раздача.
Ставки.
Смена карт.
Ставки.
Раскрытие карт.
Допустим ставки собрали 50 серебра.
Выигрывший игрок получает 65 серебра - % администрации (от 3 до 7)... = от 60 до 63 серебра.
Тогда в мухлеже администарацию ни кто заподозрит.
Иной вариант когда администрации просто платят за вход в кон.
3 игрока.
начальная ставка для каждого игрока 10 серебра из которой 5 в банк, 5 - администрации.
При втором варианте можно даже БД оставить, просто обязаности дилера переходят по очередно к каждому игроку.
_________________ МИД альянса Brotherhood of the Third Ring
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
TDSilikat, ещё раз: я не намекаю на мухлёж администрации, я говорю о безнадёге игры в Блэкджек и ОчкоDS в принципе - это вредно для кошелька.
Насчёт покера между игроками - я за!
Если он будет сделан, то я просчитаю наилучшую стратегию и буду всех обдирать! 
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
AXPEHOJIOG
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 19:40 Сообщения: 182
|
Цитата: , уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.
Небольшая поправка,- я полностью оправдываю китайское пиратство. Поскольку они требовали компенсировать , то что украли у них (шёлк, китайский фарфор, золотые рыбки большинства пород, секрет выращивания орхидей, и множество других секретов).
Но европейцы даже не стесняются описывать , какие хитрости они применяли , чтобы вывезти котрабандой китайские секреты. И не считают , что они китайцам что-то должны...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: Цитата: , уподобилась китайцам, подделывающим мировые брэнды.
Небольшая поправка,- я полностью оправдываю китайское пиратство. Поскольку они требовали компенсировать , то что украли у них (шёлк, китайский фарфор, золотые рыбки большинства пород, секрет выращивания орхидей, и множество других секретов).
Но европейцы даже не стесняются описывать , какие хитрости они применяли , чтобы вывезти котрабандой китайские секреты. И не считают , что они китайцам что-то должны...
По любым нормам копирайт на эти китайские изобретения давно истёк. Точно также можно вспомнить, что за использование достижений европейской науки Китай тоже не платит. Так что тут все квиты. Тем более что объём последних (достижений европейской науки) будет поболее, чем китайские шёлк, фарфор и порох.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
TDSilikat
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:07 Сообщения: 110
Откуда: [BTR] Лев
|
Цитата: TDSilikat, ещё раз: я не намекаю на мухлёж администрации
это мысль сквозит у каждого проигравшего игрока ))) "опять на.пали" )). Хотя умом понимаешь, что сам зашел в казино, сам начал играть, и казино не обещало что ты уйдешь с выигрышем. Я тоже не считаю, что Дада в тихушку каждую раздачу контролирует и на 12 очках игроку 10 подсовывает. и процент возврата 79% хоть и не идеал, но и не грабеж..
... Пы.Сы. Но коэф. 1,5 на 21 с раздачи 2 карт ввести нужно..
_________________ МИД альянса Brotherhood of the Third Ring
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: Народ.
Реальное и истинное вам спасибо!
Просили игруху - сделали.
Дык, сделали вы не то, что у вас просили! Просили Блэкджек, а получили Очко. Не доделали, однако. И эти недоделки - против игроков: отсутствие бонуса за блэкджек и т.д. В Очке вероятность выигрыша и средний выигрыш ХУЖЕ, чем в Блэкджеке.
Это вы так подкрутили игру в пользу игроков?
Цитата: Почитали форумы. Выясняется, что вам надо не играть, а просто доп. повод для языком помусолить. Как будто в деревенский сортир бросили гранату.
Так не подставляйте свой сортир под наши гранаты!
Свою гранату я бросил после двух мягких намёков (перечитай этот и первые два топика). Так сказать, после предупреждения. А вы отморозились!
Цитата: Далее делаете себе их сами, а мы рассматриваем. И прикидываем статистику.
Аффтар-Одминестратор - Олин.
Дальнейшие предложения и пожелания по геймплэю - к нему.
Если dada подтвердит - рассмотрю это предложение.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dark768
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42 Сообщения: 264
|
Цитата: Цитата: Народ.
Реальное и истинное вам спасибо!
Просили игруху - сделали.
Дык, сделали вы не то, что у вас просили! Просили Блэкджек, а получили Очко. Не доделали, однако. И эти недоделки - против игроков: отсутствие бонуса за блэкджек и т.д. В Очке вероятность выигрыша и средний выигрыш ХУЖЕ, чем в Блэкджеке.
Это вы так подкрутили игру в пользу игроков?
Цитата:
тебе точна надо не игру, а одну кнопку "палучить до фига денех нахаляву"
Это тя устроит. хы.... Ждите типа.... Сидите на п.... ровно....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |