 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Karamazoff
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 8:59 Сообщения: 1550
Откуда: как и все.... ничего сверхестественного..
|
|
Процент выигрыша выставляется вручную. Очень просто. обычно он составляет 70-80%. "Грабительским" считается 50 и ниже. Самый "рабочий" - 70-75%.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
feliksem
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2005 13:58 Сообщения: 2989
Откуда: Tixas
|
у дады 79% получилось.
Вел подсчет карт из тех обещанных 5 колод.
Получилось что на каждую раздачу берут новые 5 колод. В настоящем казино такого не бывает. Даже без контроля честности ясно, что при раздаче идет обман, при моих картах 18-20, у дилера 8 раз подряд 21 по теории вероятности это получается падение тунгусского метеорита. 
_________________ Спит любимая в маленькой спальне,
И во сне говорит обо мне.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: у дады 79% получилось.
Вел подсчет карт из тех обещанных 5 колод.
Получилось что на каждую раздачу берут новые 5 колод. В настоящем казино такого не бывает. Даже без контроля честности ясно, что при раздаче идет обман, при моих картах 18-20, у дилера 8 раз подряд 21 по теории вероятности это получается падение тунгусского метеорита. 
У вас есть возможность срезать колоду перед раздачей. Объясните, как при срезке карт и контролем через MD5 мы можем вас обманывать?
Да, и если событие маловероятно, это не значит что оно невозможно.
Например, несколько лет назад в эстонском, вроде бы, казино, был зафиксирован случай, когда на рулетке одно и то же число выпало 7 раз подряд. Невероятно, но факт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: ... Объясните, как при срезке карт и контролем через MD5 мы можем вас обманывать?...
Я про это говорил ранее: подтасовка карт перед подписыванием колоды.
Например, если сверху и снизу всех тузов в колоде проложить недесятичные карты, то ни у игрока, ни у дилера никогда не будет блэкджека при любой срезке. Колоду можно подтасовывать и для других целей.
ЗЫ
Я объяснил возможность обмана, но не утверждаю, что вы этим занимаетесь.
Если ENZO даст второй зуб за то, что и здесь всё честно, это будет очевидно и для остальных.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: Цитата: ... Объясните, как при срезке карт и контролем через MD5 мы можем вас обманывать?...
Я про это говорил ранее: подтасовка карт перед подписыванием колоды.
Например, если сверху и снизу всех тузов в колоде проложить недесятичные карты, то ни у игрока, ни у дилера никогда не будет блэкджека при любой срезке. Колоду можно подтасовывать и для других целей.
ЗЫ
Я объяснил возможность обмана, но не утверждаю, что вы этим занимаетесь.
Если ENZO даст второй зуб за то, что и здесь всё честно, это будет очевидно и для остальных.
Что значит "не будет при любой срезке"? В том то и дело, что игрок может срезать колоду в любом месте - хоть в начале, хоть в середине, хоть в конце. А 21 очко набирается разными способами - хоть одними мелкими картами достоинством меньше 10 можно набрать, хоть десяткой и тузом, хоть десяткой и мелкими картами.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: Я говорил о блэкджеке - тузе и десятичной карте на первых двух картах. 21 очко на трёх и более картах - это не блэкджек. По крайней мере, в классическом его понимании.
Но ничто не помешает подтасовать колоду таким образом, чтобы и на трёх (четырёх и т.д.) картах не было 21 очка при любой срезке.
Приведите пример колоды, чтобы ПРИ ЛЮБОЙ срезке игрок не мог набрать 21 очка.)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dark768
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42 Сообщения: 264
|
Цитата: Цитата:
Приведите пример колоды, чтобы ПРИ ЛЮБОЙ срезке игрок не мог набрать 21 очка.)
Не... этому правдоискателю ваще никакие доказательства не катят. Упертый.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: Цитата: Я говорил о блэкджеке - тузе и десятичной карте на первых двух картах. 21 очко на трёх и более картах - это не блэкджек. По крайней мере, в классическом его понимании.
Но ничто не помешает подтасовать колоду таким образом, чтобы и на трёх (четырёх и т.д.) картах не было 21 очка при любой срезке.
Приведите пример колоды, чтобы ПРИ ЛЮБОЙ срезке игрок не мог набрать 21 очка.)
Такой пример приведу завтра.
Цитата: Не... этому правдоискателю ваще никакие доказательства не катят. Упертый.
А разве от вас (команды) были какие-то доказательства?
Мы же половину другого топика посвятили теме, что в вашу честность можно только верить, но доказать её невозможно. Я полагал, что убедил вас в этом. А тут ты снова о каких-то доказательствах!
Напомни мне об этих доказательствах, пожалуйста. Может быть я был невнимателен.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: Цитата: Цитата: Я говорил о блэкджеке - тузе и десятичной карте на первых двух картах. 21 очко на трёх и более картах - это не блэкджек. По крайней мере, в классическом его понимании.
Но ничто не помешает подтасовать колоду таким образом, чтобы и на трёх (четырёх и т.д.) картах не было 21 очка при любой срезке.
Приведите пример колоды, чтобы ПРИ ЛЮБОЙ срезке игрок не мог набрать 21 очка.)
Такой пример приведу завтра.
Цитата: Не... этому правдоискателю ваще никакие доказательства не катят. Упертый.
А разве от вас (команды) были какие-то доказательства?
Мы же половину другого топика посвятили теме, что в вашу честность можно только верить, но доказать её невозможно. Я полагал, что убедил вас в этом. А тут ты снова о каких-то доказательствах!
Напомни мне об этих доказательствах, пожалуйста. Может быть я был невнимателен.
MD5 и срезка колоды - достаточное доказательство для любого человека, не склонного видеть везде заговоры.)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: Цитата: Я говорил о блэкджеке - тузе и десятичной карте на первых двух картах. 21 очко на трёх и более картах - это не блэкджек. По крайней мере, в классическом его понимании.
Но ничто не помешает подтасовать колоду таким образом, чтобы и на трёх (четырёх и т.д.) картах не было 21 очка при любой срезке.
Приведите пример колоды, чтобы ПРИ ЛЮБОЙ срезке игрок не мог набрать 21 очка.)
А вот и пример:
3 Туз 2 6 5 9 4 7 8 10 Валет Дама Король
Эта последовательность одной масти повторяется для четырёх мастей каждой из шести колод. При любой срезке игрок не сможет набрать 21 очко.
Подмножество таких колод очень большое. Только в моём примере, попарно меняя масти, можно нагенерировать огромное количество колод. А если написать специальную прогу, то она нафильтрует таких колод на несколько порядков больше.
А также можно нафильтровать колоды, в которых при любых срезках не будет набираться 20 очков, 19, 18 и т.д. Достаточно поставить задачу подтасовки колоды.
Нет сомнения, что генерация таких колод сможет осуществляться в реальном масштабе времени и подставляться игроку в нужный момент. Например, когда игрок играет по-маленькому или в демо-режиме, то ему подставляются честные колоды, а как только ставки резко увеличиваются - в игру вводятся подтасованные.
Цитата: MD5 и срезка колоды - достаточное доказательство для любого человека, не склонного видеть везде заговоры.)
Процедура MD5 и срезка колоды оперируют с той колодой, которую генерирует "тасовальная" процедура, и гарантирует неизменность колоды в процессе игры.
В обязанности процедуры MD5 не входит проверка честности "тасовальной" процедуры. Какую колоду получит - такую и подпишет.
Поэтому для людей, "склонных везде видеть заговоры", процедуры MD5 не достаточно.
А для тех, кто верит вам, наличие процедуры MD5 - излишняя и не нужная фича.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата:
А вот и пример:
3 Туз 2 6 5 9 4 7 8 10 Валет Дама Король
Эта последовательность одной масти повторяется для четырёх мастей каждой из шести колод. При любой срезке игрок не сможет набрать 21 очко.
Таким образом, мы имеем колоду
3 Туз 2 6 5 9 4 7 8 10 10 10 10 3 Туз 2 6 5 9 4 7 8 10 10 10 10 и т.д.
Срезаем на 12 карте. То есть карты 1..12 уходят в конец колоды. В начале колоды оказываются
10 3 Туз 2 6 5 9 4 7 8 10 10 10 10
Начинаем раздачу.
10 и 3 приходят игроку. 13 очков.
Туз уходит дилеру.
Далее игрок получает 2 и 6. Вуаля - у игрока 21 очко!
Так что придётся Вам или придумать ещё одну колоду, или признать, что таких колод нет.)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
|
Да, и не забывайте, что в практических целях колода с повторяющимися последовательностями карт, даже если вдруг и найдётся такая, при которой никакая срезка не даёт 21 очка, неприменима - т.к. игроку по окончании игры доступна вся колода для просмотра, и, естественно, если он регулярно будет видеть там такие странные (сиречь плохо перемешанные) колоды, то его будет это вводить в недоумение. То есть чтобы жульничать, колода должна выглядеть хорошо перемешанной. И попробуйте тут сгенерировать хотя бы одну хорошо перемешанную колоду, чтобы она при всех вариантах срезки была плоха для юзера. Не говоря уже про то, что бы таких колод было много.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Olin
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13 Сообщения: 2646
|
Цитата: ...Начинаем раздачу.
10 и 3 приходят игроку. 13 очков.
Туз уходит дилеру.
Далее игрок получает 2 и 6. Вуаля - у игрока 21 очко!
Так что придётся Вам или придумать ещё одну колоду, или признать, что таких колод нет.)
Каюсь! Я забыл про дилера. Напрягусь ещё раз.
Но результат выдаю опять же в виде странной и плохоперемешанной колоды. Так как речь идёт о принципиальном существовании такой колоды.
Вот этот пример:
3 Туз 2 5 6 7 9 10 8 10 10 4 10
Чтобы сгенерировать хорошоперемешанную подтасованную колоду, мне надо будет прогу писать. Надеюсь, ты не будешь на этом настаивать.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dliv
|
|
| Не в сети |
| Команда DS |
 |
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 23:26 Сообщения: 56
|
Цитата: Цитата: ...Начинаем раздачу.
10 и 3 приходят игроку. 13 очков.
Туз уходит дилеру.
Далее игрок получает 2 и 6. Вуаля - у игрока 21 очко!
Так что придётся Вам или придумать ещё одну колоду, или признать, что таких колод нет.)
Каюсь! Я забыл про дилера. Напрягусь ещё раз.
Но результат выдаю опять же в виде странной и плохоперемешанной колоды. Так как речь идёт о принципиальном существовании такой колоды.
Вот этот пример:
3 Туз 2 5 6 7 9 10 8 10 10 4 10
Чтобы сгенерировать хорошоперемешанную подтасованную колоду, мне надо будет прогу писать. Надеюсь, ты не будешь на этом настаивать.
В таком варианте, вроде бы действительно 21 при любой срезке не получается. Однако, такая колода плохоперемешанная и для реального использования не годится.
Во вторых, дело ж ведь не в том, чтобы не допустить 21 у игрока сходу, а чтобы не допустить в принципе его выигрыша у дилера. А создание такой колоды, чтобы она и была хорошо перемешанная, и при всех вариантах срезки была для игрока невыгодной, и чтобы вариантов таких колод было много - это нереально. Нельзя сделать так, чтобы и при срезке N, и при срезке N+1, и N+2 и т.д. у дилера всегда набор карт получался лучше.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 117 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |