 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
NVadim
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2003 12:13 Сообщения: 586
|
valeteral
мы рассматриваем два параметра - атака и защита
в моем примере эффективность их в бою одинакова.
(у них нет третьего параметра , типа грузоподъемности и т.д.)
бой с их участием - ничья - эффективность одинакова, все подтверждается.
--
другой пример
А) 100000 юнитов
атака - 1 , защита - 1, стоимость - 1
Б) атака 100000, защита- 100000 , стоимость (очевидно) - 100000
без учета стоимости оценивать эффективность бессмысленно.
--
атака - 1, защита 99
атака 50, защита - 50
по-вашему выходит, что эти юниты одинаково эффективны?
(а по-моему нет,да и зависит все еще и от стоимости)
----
так как ваш пример некорректен (одинаковая стоимость для слишком разных юнитов), то ждем новый пример.
(я вывел оценку из обсчета боя, мне приводить примеры, вообще, не нуна - все обосновано)
_________________ Лидер GreyBrotherhood [GB]
(icq 149186586)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
NVadim
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2003 12:13 Сообщения: 586
|
|
valeteral
a) 40 юнитов по 3 атака, 40 защита
б) 40 юнитов по 6 атака, 20 защита
в первом раунде каждая сторона убьет и потеряет по 6 юнитов
так?
следовательно они одинаково эффективны ( без учета стоимости)
а по вашему способу выходит, почему-то, что эффективность разная
(стоимость, думаю, впорлне может у них быть одинаковая, кстати, в виду симметричности характеристик)
_________________ Лидер GreyBrotherhood [GB]
(icq 149186586)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MacMar
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17 Сообщения: 316
Откуда: Киев
|
2valeratal:
ну о чем тут еще спорить? ведь NVadim написал _формулы_
какие после этого могут быть "суммы"?
уж сорри, что влез в разговор
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
valeratal
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 16:58 Сообщения: 247
Откуда: Москва, Ворания
|
|
Если ваши (и ваши) расчеты верны, тогда почему в моем примере не сходится
сходится ведь долджно - это же математика, а не демагогия, не правда ли
А от стоимости я уже попросил абстрагироватся, ну не стоят они нам сечас ничего, совсем ничего не стояь
Так то и ежу понятно, эффективность/прод = осмысленность постройки юнита
_________________ Воранерское Нано - самое натуральное Нано в мире
"[img]http://www.voraner.by.ru/sea.jpg[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
valeratal
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 16:58 Сообщения: 247
Откуда: Москва, Ворания
|
|
Вадим, ваш пример, это извращение, я тоже могу сказать, что в бою 1000 патров против 500 патров (если бой идет до конца) погибнут все, следовательно 1000 = 500
Ваш пример
a) 40 юнитов по 3 атака, 40 защита
б) 40 юнитов по 6 атака, 20 защита
крайне не удачный, вы будете смеятся, но и если мы будем умнжать (по вашему) то тоже получим одинаковую (боевую учтите) эффективность.
насчет того, что в первом раунде погибнут одинаково, то это вообще спорный вопрос, в свете вышесказанного, я в этом сильно сомневаюсь
перейдем к практике
_________________ Воранерское Нано - самое натуральное Нано в мире
"[img]http://www.voraner.by.ru/sea.jpg[/img]
Последний раз редактировалось valeratal Чт май 27, 2004 23:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
valeratal
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 16:58 Сообщения: 247
Откуда: Москва, Ворания
|
|
Давайте, раз у нас с абстрактными юнитами не очень получается, попробуем посчитать, сколькому числу камикадзе соотвествует 1 крейсер
Ваш метод
12,5*20=250
303,75*1000=303750
итого 1215
мой метод
12,5+20=32,5
303,75+1000=1303,75
итого 40,11538462
ну все ж таки тысяча или 40
_________________ Воранерское Нано - самое натуральное Нано в мире
"[img]http://www.voraner.by.ru/sea.jpg[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Teapot
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2003 17:09 Сообщения: 39
Откуда: СПб
|
NVadim писал(а): А если учесть стоимость в проде, то получим абсолютную оценку эффективности как (X*Y) / P где, P - стоимость в проде
И для полноты добавить время строительства... 
_________________ Не учите меня пить пиво, я его ем! ;)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MacMar
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17 Сообщения: 316
Откуда: Киев
|
valeratal писал(а): Давайте, раз у нас с абстрактными юнитами не очень получается, попробуем посчитать, сколькому числу камикадзе соотвествует 1 крейсер
Ваш метод 12,5*20=250 303,75*1000=303750
итого 1215
мой метод
12,5+20=32,5 303,75+1000=1303,75
итого 40,11538462
ну все ж таки тысяча или 40
надо еще корень из 1215 взять - получится около 35
NVadim в формулах считал, что кол-во юнитов одинаково, поэтому корня не видно
если говорить точно, то победит та армия, у которой суммарный эффективный урон умноженный на суммарное эффективное здоровье больше, т.е. величина d*h*(n^2), где d - эфф. урон юнита, h - эфф. здоровье юнита, n - кол-во юнитов (входит в формулу в квадрате!)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Seido
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 19:55 Сообщения: 84
|
|
вы будете смеяться, но вот уже почти страница обсуждений посвящена "ничему" %)))
Вы хоть дали б для начала определение понятию "эффективность юнита" %))) а пока определение не дано, и самого понятия-то не существует %) так что вы тут паритесь и выводите формулы для несуществующей вещи %) пАздрАвляю %)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
golddragon
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 18:45 Сообщения: 74
|
|
Я многое чего тут прочитал, но основы боёв(точные определения) так и не нашёл.
1. Что такое "ударная волна"?
2. Что такое "прослойка"?
3. Что такое "спан"?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Melvin8888
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2003 20:27 Сообщения: 2066
|
1 и 2 - почитай этот топ, я тут давал определения
http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=22824
А вот про спам...
_________________ [b]СуМирЯчный УбИвеЦ[/b] || [b]-= Syndicate =-[/b], Лев
_______________________
[b]Потери [SW]: [color=red]3'154'292'932[/color]
Потери [SYN]: [color=green]587'524'390 [/color]
Соотношение потерь: 5,36[/b]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
golddragon
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 18:45 Сообщения: 74
|
Melvin писал(а): 1 и 2 - почитай этот топ, я тут давал определения http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=22824А вот про спам...
Спасибо, нашёл. Как видно в прошлый раз пропустил.
Просто тут так много демогогии, что нужную информацию просто пропускаешь. Вот я и подумал, что если ты не возражаешь, я создам паралельно новый топик. Можно сказать Mini-FAQ, из вырезок твоего топика?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
NVadim
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2003 12:13 Сообщения: 586
|
Seido
Цитата: вы будете смеяться, но вот уже почти страница обсуждений посвящена "ничему" %))) Вы хоть дали б для начала определение понятию "эффективность юнита" %))) а пока определение не дано, и самого понятия-то не существует %) так что вы тут паритесь и выводите формулы для несуществующей вещи %) пАздрАвляю %) Вы будете смеяться, но определение (м.б. не по стандартам оформлено) относительной эффективности (абсолютная из нее выходит после деления на стоимость в проде) подчеркнуто жирным шрифтом в начальном моем посте про эффективность  Цитата: После раунда у нас осталось N*C1, у противника N*C2 Естесственно, если N*C1 > N*C2, то наш юнит относительно более эффективен
_________________ Лидер GreyBrotherhood [GB]
(icq 149186586)
Последний раз редактировалось NVadim Пт май 28, 2004 14:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Idler
|
|
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 14:45 Сообщения: 20
|
|
2 Melvin
Если можно ответь на мой вопрос. (он в конце 6 страници)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 61 гость |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |