Текущее время: Вт ноя 10, 2026 4:10

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 271 сообщение ]  На страницу Пред. 1 … 10 11 12 13 14 … 19 След.

Ваш взгляд на расу Воранеры после "фиксов"
Я Воранер и считаю что фиксы сделали воранеров намного слабее других рас 18%  18%  [ 114 ]
Я Воранер и считаю что фиксы сделали воранеров намного слабее других рас 18%  18%  [ 114 ]
Я Воранер и считаю что фиксы сделали воранеров намного слабее других рас 18%  18%  [ 114 ]
Я не Воранер и согласн что тепер ьворанеры безусловно слабее всех 4%  4%  [ 26 ]
Я Воранер , но думаю что баланс не поменялся 13%  13%  [ 81 ]
Я не Воранер и думаю что баланс не поменялся 14%  14%  [ 86 ]
Я Воранер , но считаю что мы стали сильнее по причине которые опишу в этом топе 3%  3%  [ 22 ]
Я Псолао , и мне очень весело смотреть с высоты моего полета на жалких воранеров . Считаю что нужно сделать их еще слабее чтоб не сопротивлялись . 12%  12%  [ 74 ]
Всего голосов: 631
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2004 23:51 
Цитата:
Есть система, поверь мне , которую было реализовано в простенькой табличке формата exel, где учитывается все показатели и выводятся соответствующие коэффициенты эффективности.


Думаю, с табличкой сел ты в лужу.
Во-первых, там не учитывается боевая эффективность, без которой табличка - ничто. Во-вторых, не учитываются рыночные цены на ресурсы, которые очень отличаются от дефолтных, сводя ценность таблички к нулю примерно.

Цитата:
мне не придется расходовать прод


Тоже ерунда. Просто делаешь юниты, не требующие прода, и продаешь их за прод, который в свою очередь пускаешь на крейсера для личного пользования. :)

Цитата:
а вот кресов, более чем позволяют скалы не выйдет


Выйдет. Перегоняешь захваченные ресы в прод через производство юнитов, не требующих прода, и за тот прод покупаешь все те же крейсера. :)

"Вот такая загогулина получается..."(с) :)

Кстати, привет от бывшего SHшника NWN сквад. :)


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2004 23:57 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25
Сообщения: 644
Откуда: Киев
"Кстати, привет от бывшего SHшника NWN сквад. :)" - Спасибо, передам.

"Думаю, с табличкой сел ты в лужу. " - а я думаю, точнее, понял, что мы про разные таблички говорим :wink: Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность, хотя справедливости ради, нужно сказать, что рандом всегда вносил свои коррективы и достоверность подсчетов колебалась от 80 до 90% ....


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:00 
Цитата:
Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность


И рыночную стоимость ресурсов?
Она ведь в разы отличается от дефолтной.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:05 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42
Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
to Areus

to Lazo

Ребята вы оба имеете свою точку зрения и можете легко выдвинуть десяток доводов что бы правы. И это будет правда для вас. Но я хочу подержать точу зрения Lazo. Совершенно верно, можно клепать юнитов и продавать их только за прод или за нанку а потом нанку менять на продиум и делать крейсера. И ето будет
эффективнее чем пользовать только юнитов 1го уровня ( к примеру самым лутших - гренадеров) или юнитов всех уровней но не требуюших на их производство продиум. Но я вам скажу один секрет - у меня только 1 Тяжелая Фабрика Вооружений и только 2 Тренировочных Лагеря ( думаю мне бы и одного хватило); и моя армия не состоит из крейсеров :) и в ней нету гренадеров :D так что посудите сами чйто выгоднее крейсера или гренадеры 8)

а насчет таблицы - она просто показывает цену любого юнита в любом ресурсе и рыночная цена ресурсов тут не при чем. Нам главное знать соотношение затраченных ресурсов на постройку 2х различных юнитов что бы можно было сравнить какой имеет лутший КПД. :idea:

_________________
[color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:11 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25
Сообщения: 644
Откуда: Киев
Lazo писал(а):
Цитата:
Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность


И рыночную стоимость ресурсов?
Она ведь в разы отличается от дефолтной.


Это корректируется в ручную ... раз в неделю достаточно, чтоб цена была более или менее обьективной.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:14 
Цитата:
моя армия не состоит из крейсеров и в ней нету гренадеров так что посудите сами чйто выгоднее крейсера или гренадеры


Ну, я вообще псолао, и армия из папиков. Так что мелкие проблемы неэффективности крейсеров от меня достаточно далеки. :)
Тем более, не так уж интересно, из чего собирает свою армию игрок с рейтингом 18 тысяч. Может, подрастет и переосмыслит свои оценки...

Цитата:
Нам главное знать соотношение затраченных ресурсов на постройку 2х различных юнитов что бы можно было сравнить какой имеет лутший КПД.


В том и дело. Объясняю по-простому: при пересчете ресурсов из одного в другой для приведения к общей цене в одном ресурсе используются стандартные игровые коэффиценты, а не рыночные, которые в разы отличаются от стандартных. В результате полученная цифра лишена смысла, если только не сравнивать юниты, у которых различные ресурсы представлены в абсолютно равных пропорциях.

То есть, если у одного юнита упор на энергию в расходах, а у другого на нанокристаллы или любой ресурс кроме энергии, при приведении их к общем знаменателю выйдет полный бред, не имеющий отношения к действительности. Для правильной оценки нужно чтобы каждый ресурс составлял такую же долю в процентах в численном выражении, что и такой же ресурс у другого сравниваемого юнита. А так не бывает. :)

2Areus

Предыдущее пояснение и тебе тоже. Сомневаюсь, что вы действительно всё постоянно корректируете и по приведенному правилу пересчитываете.


Последний раз редактировалось Lazo Пн май 03, 2004 0:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:16 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25
Сообщения: 644
Откуда: Киев
2 0biWanKenobi, Lazo

Лана, не то что бы я здался, просто устал немного Изображение

Спасибо за конструктивный диалог. Как нибуть продолжим :wink:


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:16 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 19:24
Сообщения: 1295
Извините, что вмешиваюсь, ко как показывают рассчеты (все в том же Эксель) у Воранеров в первом лвл круче крейсера только один юнит - Солдат. Все остальные будут проигрывать. Поэтому, если не строите Солдат - стройте Крейсера.

Разница между Анимистом и Гренадером даже больше, чем между Патриархом и Крейсером, т.е это совсем не "небольшая разница", а очень даже весомая.
Вообще если сравнивать юниты Ворании с юнитами Псолао, то аналогичный юнит у Ворании всегда проиграет Псолаовцу. Пока это так и ни как иначе.
Доказывать ничего не буду (штрашная тайна), поверьте на слово :).

Чтобы Воранеровцы не кисли скажу, что САМЫЙ ХУДШИЙ юнит в игре, все-таки не у них, а у нас и это -- ОГР.

_________________
[img]http://img.photobucket.com/albums/v77/Namellar/luckkeeper1.jpg[/img]
AIM Кот!


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:19 
2Areus

Спокойной ночи. :)
Кстати, мы в NWN не пересекались? Вроде ник знакомый...
Ты в NWN играл на русских шардах?


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:23 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2003 11:31
Сообщения: 58
Откуда: Ужгород
К всему выше сказаному...

Главное не какой расой играть..!!!, а главное кто играет етой или другой расой....!!!

Я, Воранер и Я горжусь етим...! Правда есть некоторые нюансы но ето можно легко исправить... (например нано... то уровень бонуса можно выровнять с псолао при помощи артов...!)

_________________
По етому поводу нет... слов....!
[img]http://www.romanoff.sbn.bz/banners/4.gif[/img][/url]


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:24 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25
Сообщения: 644
Откуда: Киев
Lazo писал(а):
2Areus

Спокойной ночи. :)
Кстати, мы в NWN не пересекались? Вроде ник знакомый...
Ты в NWN играл на русских шардах?


Увы... :wink:


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:36 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42
Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
Lazo писал: "Ну, я вообще псолао, и армия из папиков. Так что мелкие проблемы неэффективности крейсеров от меня достаточно далеки. :)"

я вообше то Воранер и мне все равно какой расой было бы играть, но выносить можно любого игрока и раса и составление армий сугубо из юнитов своей собственной расы тут не при чем. Мелкие проблемы неэффективности крейсеров и всех юнитов Ворании, а так же некоторых юнитов Лиенсу и очень многих юнитов Псолао от меня тоже очень далеки, так как я знаю еффективность всеx 48 боевых юнитов на данный момент сушествуюших в игре а так же 6-ти грузовых единиц.

Lazo писал: ''Тем более, не так уж интересно, из чего собирает свою армию игрок с рейтингом 18 тысяч. Может, подрастет и переосмыслит свои оценки..."

Дело не в рейтинге. Он меняется постоянно (но апдейтится каждые 2 часа). Люди делятся на тех кто никогда не осмысливает ничего или осмысливает очень мало и на тек кто осмысливает на своих ошибках и на тех кто осмысливает на чужих ошибках.


На счет ресуров и их рыночных цен Вы говорите правильно - тут все относительно. Но у меня все ресурсы равны. То есть например если мне надо 1 лям нана я его получу за 1 лям моего када ( если не бесплатно)

п.с. то что Вам не интересно из чего составляет свою армию игрок с рейтингом в 18к это вполне логично, но ненадо ставить себя выше кого то другого только из за того что Вы в игре на месяц-два дольше. Я считаю что все игроки равны и достойны уважения независимо если их рейтинг 10 к или 100 к или 500 к :)

_________________
[color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:41 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42
Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
Fettt писал(а):

Чтобы Воранеровцы не кисли скажу, что САМЫЙ ХУДШИЙ юнит в игре, все-таки не у них, а у нас и это -- ОГР.


вообше то это не Орг а Монстр; но зато у Лиенсу 7 юнитов находятся в первой 10-ке самых лутших юнитов в игре; У псолао - 3; у Воранеров - ни одного. :D

_________________
[color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:43 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 2:05
Сообщения: 153
Эффективность малоуровневых юнитов выше - это факт. Подсчитать сколько гренадёров равны по силе 1-му крейсеру не состаляет проблем: 34.9 гренадёров=1 крейсеру. Только армии должны быть масштабными, а не пару крейсеров на сотню гренадёров.
А теперь о цене. Я на рынке ресурсов уже давно так что курс у меня довольно точный, также могу сказать что курс для расчёта еффективности я постоянно обновляю в зависимости от цен на рынке. По моему курсу я получил что цена гренадёра в проде в 44 раза ниже цены крейсера в проде. Раньше гренадёры были ещё еффективней, но урезание источников подпортило преимущества их производства.
Вообще-то крейсера по еффективности у воранеров на 10-м месте (возможно я немного ошибаюсь в курсе, но даже с учётом возможных ошибок крейсер выше 8-го места у меня не подымался), так что о побуждениях тех кто их строит можно только догадываться... Единственное чем их можно оправдать это тем что ударная группа должна быть только одна, и если настроил уже 1к крейсеров, то перестраиваться уже поздно в большинстве случаев.

_________________
Внешний Оракул (МИД) Альянса ВИП.
____________________________________
Я плачу за всё сполна: за добро и за зло.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2004 0:51 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42
Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
[quote="Cheerio"]Вообще-то крейсера по еффективности у воранеров на 10-м месте (возможно я немного ошибаюсь в курсе, но даже с учётом возможных ошибок крейсер выше 8-го места у меня не подымался), так что о побуждениях тех кто их строит можно только догадываться... quote]

Если бы так было то ненадо было бы изучать все науки ( кроме торговли и шпионажа) до 10 ступени что бы имееть возможность строить крейсера. Создатели игры позволили бы нам стоить крейсера на ступенях науки вместе с юнитами 2-х и 3х уровней если бы они были средне-статитическими по эффективности. Поэтому все таки позволю поставить крейсер на 1-е место из 16 возможных у Воранеров. Тем более на это есть теоритические и практические предпосылки ( конечно с учетом равноценных прокладок и транспортов у обоих противоборствуюших армий) :)

_________________
[color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 271 сообщение ]  На страницу Пред. 1 … 10 11 12 13 14 … 19 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB