 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Lazo
|
|
|
|
Цитата: Есть система, поверь мне , которую было реализовано в простенькой табличке формата exel, где учитывается все показатели и выводятся соответствующие коэффициенты эффективности. Думаю, с табличкой сел ты в лужу. Во-первых, там не учитывается боевая эффективность, без которой табличка - ничто. Во-вторых, не учитываются рыночные цены на ресурсы, которые очень отличаются от дефолтных, сводя ценность таблички к нулю примерно. Цитата: мне не придется расходовать прод Тоже ерунда. Просто делаешь юниты, не требующие прода, и продаешь их за прод, который в свою очередь пускаешь на крейсера для личного пользования. :) Цитата: а вот кресов, более чем позволяют скалы не выйдет
Выйдет. Перегоняешь захваченные ресы в прод через производство юнитов, не требующих прода, и за тот прод покупаешь все те же крейсера. :)
"Вот такая загогулина получается..."(с) :)
Кстати, привет от бывшего SHшника NWN сквад. :)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Areus
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25 Сообщения: 644
Откуда: Киев
|
"Кстати, привет от бывшего SHшника NWN сквад.  " - Спасибо, передам.
"Думаю, с табличкой сел ты в лужу. " - а я думаю, точнее, понял, что мы про разные таблички говорим  Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность, хотя справедливости ради, нужно сказать, что рандом всегда вносил свои коррективы и достоверность подсчетов колебалась от 80 до 90% ....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Lazo
|
|
|
|
Цитата: Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность
И рыночную стоимость ресурсов?
Она ведь в разы отличается от дефолтной.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
0biWanKenobi
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42 Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
|
to Areus
to Lazo
Ребята вы оба имеете свою точку зрения и можете легко выдвинуть десяток доводов что бы правы. И это будет правда для вас. Но я хочу подержать точу зрения Lazo. Совершенно верно, можно клепать юнитов и продавать их только за прод или за нанку а потом нанку менять на продиум и делать крейсера. И ето будет
эффективнее чем пользовать только юнитов 1го уровня ( к примеру самым лутших - гренадеров) или юнитов всех уровней но не требуюших на их производство продиум. Но я вам скажу один секрет - у меня только 1 Тяжелая Фабрика Вооружений и только 2 Тренировочных Лагеря ( думаю мне бы и одного хватило); и моя армия не состоит из крейсеров  и в ней нету гренадеров  так что посудите сами чйто выгоднее крейсера или гренадеры
а насчет таблицы - она просто показывает цену любого юнита в любом ресурсе и рыночная цена ресурсов тут не при чем. Нам главное знать соотношение затраченных ресурсов на постройку 2х различных юнитов что бы можно было сравнить какой имеет лутший КПД. 
_________________ [color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Areus
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25 Сообщения: 644
Откуда: Киев
|
Lazo писал(а): Цитата: Та про которую говорю я, учитывает боевую еффективность И рыночную стоимость ресурсов? Она ведь в разы отличается от дефолтной.
Это корректируется в ручную ... раз в неделю достаточно, чтоб цена была более или менее обьективной.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Lazo
|
|
|
|
Цитата: моя армия не состоит из крейсеров и в ней нету гренадеров так что посудите сами чйто выгоднее крейсера или гренадеры Ну, я вообще псолао, и армия из папиков. Так что мелкие проблемы неэффективности крейсеров от меня достаточно далеки. :) Тем более, не так уж интересно, из чего собирает свою армию игрок с рейтингом 18 тысяч. Может, подрастет и переосмыслит свои оценки... Цитата: Нам главное знать соотношение затраченных ресурсов на постройку 2х различных юнитов что бы можно было сравнить какой имеет лутший КПД.
В том и дело. Объясняю по-простому: при пересчете ресурсов из одного в другой для приведения к общей цене в одном ресурсе используются стандартные игровые коэффиценты, а не рыночные, которые в разы отличаются от стандартных. В результате полученная цифра лишена смысла, если только не сравнивать юниты, у которых различные ресурсы представлены в абсолютно равных пропорциях.
То есть, если у одного юнита упор на энергию в расходах, а у другого на нанокристаллы или любой ресурс кроме энергии, при приведении их к общем знаменателю выйдет полный бред, не имеющий отношения к действительности. Для правильной оценки нужно чтобы каждый ресурс составлял такую же долю в процентах в численном выражении, что и такой же ресурс у другого сравниваемого юнита. А так не бывает. :)
2Areus
Предыдущее пояснение и тебе тоже. Сомневаюсь, что вы действительно всё постоянно корректируете и по приведенному правилу пересчитываете.
Последний раз редактировалось Lazo Пн май 03, 2004 0:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Areus
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25 Сообщения: 644
Откуда: Киев
|
2 0biWanKenobi, Lazo
Лана, не то что бы я здался, просто устал немного
Спасибо за конструктивный диалог. Как нибуть продолжим 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Fettt
|
|
| Не в сети |
| Командант кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 19:24 Сообщения: 1295
|
Извините, что вмешиваюсь, ко как показывают рассчеты (все в том же Эксель) у Воранеров в первом лвл круче крейсера только один юнит - Солдат. Все остальные будут проигрывать. Поэтому, если не строите Солдат - стройте Крейсера.
Разница между Анимистом и Гренадером даже больше, чем между Патриархом и Крейсером, т.е это совсем не "небольшая разница", а очень даже весомая.
Вообще если сравнивать юниты Ворании с юнитами Псолао, то аналогичный юнит у Ворании всегда проиграет Псолаовцу. Пока это так и ни как иначе.
Доказывать ничего не буду (штрашная тайна), поверьте на слово  .
Чтобы Воранеровцы не кисли скажу, что САМЫЙ ХУДШИЙ юнит в игре, все-таки не у них, а у нас и это -- ОГР.
_________________ [img]http://img.photobucket.com/albums/v77/Namellar/luckkeeper1.jpg[/img]
AIM Кот!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Lazo
|
|
|
|
|
2Areus
Спокойной ночи. :)
Кстати, мы в NWN не пересекались? Вроде ник знакомый...
Ты в NWN играл на русских шардах?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Romanoff
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2003 11:31 Сообщения: 58
Откуда: Ужгород
|
|
К всему выше сказаному...
Главное не какой расой играть..!!!, а главное кто играет етой или другой расой....!!!
Я, Воранер и Я горжусь етим...! Правда есть некоторые нюансы но ето можно легко исправить... (например нано... то уровень бонуса можно выровнять с псолао при помощи артов...!)
_________________ По етому поводу нет... слов....!
[img]http://www.romanoff.sbn.bz/banners/4.gif[/img][/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Areus
|
|
| Не в сети |
| Командующий кольцом |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2003 1:25 Сообщения: 644
Откуда: Киев
|
Lazo писал(а): 2Areus Спокойной ночи.  Кстати, мы в NWN не пересекались? Вроде ник знакомый... Ты в NWN играл на русских шардах?
Увы... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
0biWanKenobi
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42 Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
|
Lazo писал: "Ну, я вообще псолао, и армия из папиков. Так что мелкие проблемы неэффективности крейсеров от меня достаточно далеки.  "
я вообше то Воранер и мне все равно какой расой было бы играть, но выносить можно любого игрока и раса и составление армий сугубо из юнитов своей собственной расы тут не при чем. Мелкие проблемы неэффективности крейсеров и всех юнитов Ворании, а так же некоторых юнитов Лиенсу и очень многих юнитов Псолао от меня тоже очень далеки, так как я знаю еффективность всеx 48 боевых юнитов на данный момент сушествуюших в игре а так же 6-ти грузовых единиц.
Lazo писал: ''Тем более, не так уж интересно, из чего собирает свою армию игрок с рейтингом 18 тысяч. Может, подрастет и переосмыслит свои оценки..."
Дело не в рейтинге. Он меняется постоянно (но апдейтится каждые 2 часа). Люди делятся на тех кто никогда не осмысливает ничего или осмысливает очень мало и на тек кто осмысливает на своих ошибках и на тех кто осмысливает на чужих ошибках.
На счет ресуров и их рыночных цен Вы говорите правильно - тут все относительно. Но у меня все ресурсы равны. То есть например если мне надо 1 лям нана я его получу за 1 лям моего када ( если не бесплатно)
п.с. то что Вам не интересно из чего составляет свою армию игрок с рейтингом в 18к это вполне логично, но ненадо ставить себя выше кого то другого только из за того что Вы в игре на месяц-два дольше. Я считаю что все игроки равны и достойны уважения независимо если их рейтинг 10 к или 100 к или 500 к 
_________________ [color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
0biWanKenobi
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42 Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
|
Fettt писал(а): Чтобы Воранеровцы не кисли скажу, что САМЫЙ ХУДШИЙ юнит в игре, все-таки не у них, а у нас и это -- ОГР.
вообше то это не Орг а Монстр; но зато у Лиенсу 7 юнитов находятся в первой 10-ке самых лутших юнитов в игре; У псолао - 3; у Воранеров - ни одного. 
_________________ [color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Cheerio
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 2:05 Сообщения: 153
|
|
Эффективность малоуровневых юнитов выше - это факт. Подсчитать сколько гренадёров равны по силе 1-му крейсеру не состаляет проблем: 34.9 гренадёров=1 крейсеру. Только армии должны быть масштабными, а не пару крейсеров на сотню гренадёров.
А теперь о цене. Я на рынке ресурсов уже давно так что курс у меня довольно точный, также могу сказать что курс для расчёта еффективности я постоянно обновляю в зависимости от цен на рынке. По моему курсу я получил что цена гренадёра в проде в 44 раза ниже цены крейсера в проде. Раньше гренадёры были ещё еффективней, но урезание источников подпортило преимущества их производства.
Вообще-то крейсера по еффективности у воранеров на 10-м месте (возможно я немного ошибаюсь в курсе, но даже с учётом возможных ошибок крейсер выше 8-го места у меня не подымался), так что о побуждениях тех кто их строит можно только догадываться... Единственное чем их можно оправдать это тем что ударная группа должна быть только одна, и если настроил уже 1к крейсеров, то перестраиваться уже поздно в большинстве случаев.
_________________ Внешний Оракул (МИД) Альянса ВИП.
____________________________________
Я плачу за всё сполна: за добро и за зло.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
0biWanKenobi
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 12:42 Сообщения: 1063
Откуда: Coruscant
|
[quote="Cheerio"]Вообще-то крейсера по еффективности у воранеров на 10-м месте (возможно я немного ошибаюсь в курсе, но даже с учётом возможных ошибок крейсер выше 8-го места у меня не подымался), так что о побуждениях тех кто их строит можно только догадываться... quote]
Если бы так было то ненадо было бы изучать все науки ( кроме торговли и шпионажа) до 10 ступени что бы имееть возможность строить крейсера. Создатели игры позволили бы нам стоить крейсера на ступенях науки вместе с юнитами 2-х и 3х уровней если бы они были средне-статитическими по эффективности. Поэтому все таки позволю поставить крейсер на 1-е место из 16 возможных у Воранеров. Тем более на это есть теоритические и практические предпосылки ( конечно с учетом равноценных прокладок и транспортов у обоих противоборствуюших армий) 
_________________ [color=black][b] ПРИЗРАК [/b][/color]
забыл номер своей старой аськи и пароль на него тоже забыл - номер моей новой аськи 421-327-154 а пароль такой ***************
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |