 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Delhin
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05 Сообщения: 224
|
|
После того, как была введена новая система боя вес армии приобрел очень сильное значение. Я буду говорить за Псолеон, но в других расах думаю тема схожая. Еще одно замечание: мир РнР
Вопрос вот в чем: продарост армии второго уровня всегда больше продароста юнитов третьего уровня.
У псолеона танатосы исключаются из игры воббще очень быстро. (смысл его введения не понятен)
1 Танатос стоит как 23 прелата, как 23 меда. А строится как 27! с учтом, что активный игрок имеет пилонов 69 (а то и больше), то его рост в 3.5! раза больше чем танатосов. Учитывая, малоотличающееся боеспособность от тогоже меда строить его попросто нецелесообразно.
2. Картина схожа для всех юнитов третьего и выше уровня. Время по постройке одинаковое приблизительно, преимуществ перед вторым уровнем не имеет, либо имеет единичное преимущество с кучей минусов (т.е. смысл только против контр юнита строить, но и при учете этого 69 пилонов строят армию гораздо более эффективную), чем можно построить теоретически на монолитах. В связи с этим нельзя ли уменьшить время постройки юнитов третьего уровня.
Баланс между новичком и стариком вообще не должен нарушится (кол-во привозимых ресов ни у того ни у другого не меняется же от этого, соответстенно и кол-во юнитов построенных тоже), а вот динамику в игру миров РнР точно добавит, т.к. будет смысл строить контрюниты.
_________________ AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mongooz
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 11:54 Сообщения: 1012
|
|
А в чем вопрос-то?Нанеси по танатосу урон как по 10 медам-он сдохнет?Меды сдохнут.Ну не нравится тебе этот уровень-не строй.Возьми лиса-рой самый ударныю юнит расы получился.И уязвимости у него супер между прочим,так что у лисов окупается все...Тем более,медиум не сумка.вон в грабилку кинул сотню таников и она готова,а так медов,сумки...И вообще,не нравится-ну не строй,разве заставляют?А то что смещено по количеству в сторону второго уровня,то конечно!с 3 по заводам не разгонишься,вот и использовать его с умом надо...
_________________ Жизнь-игра,только не всем дано ее выиграть
[url=http://ksp.letinet.org/index.php][img]http://starjack.nm.ru/sp_s.jpg[/img][/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Delhin
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05 Сообщения: 224
|
|
Вопрос не в размерах армии, а в ее росте. Апкип, по офицальной информации, зависит от веса армии. Т.е. 1.5ккк патров жрет также как и 1.5ккк медов, разницы между ними по оф информации нету. Как и целесообразности постройки армии.
Баян, а ссылки можно на эту тему, смотрел - не нашел.
Вопрос в балансе юнитов, я и так строю третий. Но разница в наборе слишком велика. Тот же второй уровень у лисов вторым у псолао не выбивается, выбивается третим, а это тот третий крайне медленно строится.
_________________ AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
expresso
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31 Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
|
К сожалению существующая система боя - это ступенька к светлому будущему, которая грозит стать этим будущим.
1. Увы коэффициенты юнит-юнит в большенстве своем незначительны, а наличие универсальных юнитов делает НСБ аналогом ССБ только с уменьшенным уроном и гимором замены юнитов для некоторых. 
2. Дисбаланс с производством юнитов разных уровней должен был уйти благодаря апкипу и пункту 1 (неважности скорости роста армии для топов по сравнению с качеством этого войска). Но увы апкип хоть и введен но не работает, тоже и с качеством...
Могу понять почему не повышают апкип - это резание по живому - мало кто согласится терять заработанное ради некой далекой цели. Но просто непонятно зачем было вообще тогда его вводить если доводить до ума идею сил нет. Лучше тогда совсем его отменить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Delhin
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05 Сообщения: 224
|
Но не иметь в качестве основного юнита универсала бессмысленно в мирах РнР. особенно на Водолее  Т.к. нужно оборонятся и от тех и от других, в мире КпК это дисбаланс юнитов действительно уйдет, там есть возможность в але вести коллективную защиту, но в РнР просто необходимо ускорить рост хотябы раза в 1.5 третьего уровня. Вводить жесткий апкип в мире РнР подобный стрелецкому вообще убийственно, особо на Водолее (при объдинении кольце лиенсрод и воронов против псов, нам псам просто нечем защищатся будет).
Переход на контрюнита по отношению к одной рассе попросту невозможен, нас задавят тут же числом противоположное кольцо, второй юнит не имеет контрюнитов у псов вообще.
_________________ AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
expresso
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31 Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
|
Цитата: Но не иметь в качестве основного юнита универсала бессмысленно в мирах РнР. особенно на Водолее  Т.к. нужно оборонятся и от тех и от других, в мире КпК это дисбаланс юнитов действительно уйдет, там есть возможность в але вести коллективную защиту, но в РнР просто необходимо ускорить рост хотябы раза в 1.5 третьего уровня. Вводить жесткий апкип в мире РнР подобный стрелецкому вообще убийственно, особо на Водолее (при объдинении кольце лиенсрод и воронов против псов, нам псам просто нечем защищатся будет).
Переход на контрюнита по отношению к одной рассе попросту невозможен, нас задавят тут же числом противоположное кольцо, второй юнит не имеет контрюнитов у псов вообще.
Несогласен со всем. Именно универсала и имеет смысл держать в качестве ударного. И только его. И добится этого в мирах РнР гораздо проще чем в ВНВ.
А 3й уровень в сегодняшней игре - мертвый уровень.... Хотя вообще 90% юнитов именно такие - мертвые.
А по поводу жесткого апкипа именно на Водолее совсем не понятно. Если при равных условиях кольцо псолеона не сможет содержать столько же сколько к примеру воранеры - так это неумение играть. Придется либо учиться, либо...
По поводу перехода на контрюнита. Пока существуют более менее универсалы идея контрюнитов и вообще НСБ - мертва... Вот было бы у каждого юнита 3-4 противника в каждой расе с коэффициентом юнит-юнит 50 и 3-4 с коэффициентом 0,2.... А так, какой смысл делать к примеру вампиров? Или головняк с ядами... хошь не хошь приходится с воранерами дружить...
dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dhomenko
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56 Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
|
Цитата: dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...
1. Силы разработчиков направлены сразу на всю игру. Фича привинченная к движку, включается или нет в выбранном мире. Так что аргумент про "внимание" отметаем.
2. В эти миры будут приходить те новички, которых пригласили играющие там друзья, плюс переезжать те, кто упёрся в потолок апкипа и это ему не понравилось. (согласен, что при сильном апкипе потолок будет?)
3. Рекламой этих миров будет заниматся само комьюнити, более сильное и опытное в них, сложившееся за 2-3 года игры, в рамках сотрудничества с администрацией.
_________________ [img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
expresso
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31 Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
|
Цитата: Цитата: dhomenko Да - только это идея медленного загнивания... Эти 2 мира будут умирать. Хотя бы потому что силы разработчиков будут направлены на другие миры... А тут - будут проблемы умирания старых миров в квадрате... Не верю я в приход новичков в эти миры при альтернативе апкиповых миров (разрекламированных миров, миров более новых, более простых на первый взгляд)... Нужна будет система мотивированного переезда в эти миры...
1. Силы разработчиков направлены сразу на всю игру. Фича привинченная к движку, включается или нет в выбранном мире. Так что аргумент про "внимание" отметаем.
2. В эти миры будут приходить те новички, которых пригласили играющие там друзья, плюс переезжать те, кто упёрся в потолок апкипа и это ему не понравилось. (согласен, что при сильном апкипе потолок будет?)
3. Рекламой этих миров будет заниматся само комьюнити, более сильное и опытное в них, сложившееся за 2-3 года игры, в рамках сотрудничества с администрацией.
Не могу спорить, может ты и прав... Может вершина именно в безапкиповости... Только сам бы с нуля не решился бы идти в такой мир... Да и переезжать через годик другой не решился бы... А потолок апкипа обходится грамотной фичей раскачки персонажа (наверное). Да и потолок вещь относительная...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Delhin
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 18:05 Сообщения: 224
|
Цитата:
Несогласен со всем. Именно универсала и имеет смысл держать в качестве ударного. И только его. И добится этого в мирах РнР гораздо проще чем в ВНВ.
А 3й уровень в сегодняшней игре - мертвый уровень.... Хотя вообще 90% юнитов именно такие - мертвые.
А по поводу жесткого апкипа именно на Водолее совсем не понятно. Если при равных условиях кольцо псолеона не сможет содержать столько же сколько к примеру воранеры - так это неумение играть. Придется либо учиться, либо...
По поводу перехода на контрюнита. Пока существуют более менее универсалы идея контрюнитов и вообще НСБ - мертва... Вот было бы у каждого юнита 3-4 противника в каждой расе с коэффициентом юнит-юнит 50 и 3-4 с коэффициентом 0,2.... А так, какой смысл делать к примеру вампиров? Или головняк с ядами... хошь не хошь приходится с воранерами дружить...
О чем и говорю, что универсал в мире РнР объязательное оружие.
М-да, экспрессо видать с лисами давненько не бился. Какогва ситуация на водолее: GFX (лис) + MV (ворон) + NBL (лис) имеют дружественный союз и общую логовницу.
Сейчас у нас с НБЛ идет большая бойня где мы всеми силами пытаемся вырезать их ВАМПИРОВ
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... =78&race=3
Имеет повышенный коэф против и меда и прелата, лишь одна критическая уязвимость - святы, но строятся с трудом сии твари. Благодаря опыту и умению, мы навешиваем им сполна, но согласитесь, ситуация такова что невозможна ротация войск, а идет тупое их накопление, а при установке апкипа (и т.е. предела войск), это конец...
_________________ AP, клан Альфа. Водолей
Хочешь мира на земле - будь всегда готов к войне
Мой путь - война во славу Псолеона.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
expresso
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31 Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
|
Цитата:
О чем и говорю, что универсал в мире РнР объязательное оружие.
М-да, экспрессо видать с лисами давненько не бился. Какогва ситуация на водолее: GFX (лис) + MV (ворон) + NBL (лис) имеют дружественный союз и общую логовницу.
Сейчас у нас с НБЛ идет большая бойня где мы всеми силами пытаемся вырезать их ВАМПИРОВ
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... =78&race=3
Имеет повышенный коэф против и меда и прелата, лишь одна критическая уязвимость - святы, но строятся с трудом сии твари. Благодаря опыту и умению, мы навешиваем им сполна, но согласитесь, ситуация такова что невозможна ротация войск, а идет тупое их накопление, а при установке апкипа (и т.е. предела войск), это конец...
Вампир такая штука.. что для его стрательства война нужна с воранерами, а не с вами
ДХоменко уже вам говорил, что прелы на ура выносят все... и вампиры не исключение... Так что поверь - вампы это далеко не проблема.. Повышенный коэффициент это когда более двукратного превосходства...
Цитата: Если потолка не будет или его можно будет каким-то способом обойти - ничего не изменится. У игроков успешно игравших долго какие-то параметры будут неизмеримо выше, чем у кто играть только начинает.
В том и идея - заменить неизмеримо выше на просто выше...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |