100к пап... в сутки с завода получаем 6 пап... 100 000 /6 = 16666 заводо-суток... допустим, по 9 заводов на соту, 27 на акк... для стройки 100к пап надо 16666/27 = 617 суток... в году 365 дней итого около 2х лет личная армия, говорите, построенная на своей соте? Это кроме прочего. А кто то говорил об армии в 500К пап – это почти 8,5 лет игры. По моему мы столько не живем еще.
Правильно, много. Так и надо, что бы слетав разок всем на среднего игрока, вы не окупили полет. Мы не заинтересованы в тотальном уничтожении среднего звена и нейтралов , как это происходит сейчас. Уж будете добры считать оптимум для боя и ловли. А «харвестеры» себя окупят всегда. Только теперь вы будете считать, что и как я должен послать

Вы исходите из того что есть – это правильно. Но такая линия развития – для постоянного молодого мира – например как стрела – который, сейчас подошел по наукам к тераформингу. Посмотрим – я соглашусь только с тем – что год для старых миров это много. Возможно, но у нас есть куча простых решений. К тому же – мы знаем что главное отличие старых миров – уже сформированные соты. И ничего не хочется перестраивать. А прийдется.
Те исходя из расчета :

Дроны (5ккк продиума или 32051281 штук) потребляют в час Е:250 001; СЭ:250 001
Прелаты (5ккк продиума или 2164502 штук) потребляют в час Е:250 000; СЭ:250 000
Папы (2ккк продиума или 95992 штук) потребляют в час Е:100 000; СЭ:100 000

5ккк в продиуме – скромная среднестатистическая армия – я правильно понимаю? Те армия в Патриархах примерно за 3,5 или 4 года игры? Конечно юнитов 2рого уровня будет больше, но тоже не за 1 год. По моему – поддержание армии в 5ккк это уже очень много, и далеко не перед каждым игроком из топ 25 в мирах стоит такая задача. Тоже про 2ккк.
Простите, а за сколько мы предупредили? И сколько будет апкип в игру входить? Вы не учитываете? Естественно у игроков будет время. Как минимум 2,5-3 месяца – пока апкип в старых мирах достигнет расчетных значений.
Те кто строят армию на 150 заводах на соту еды выводят мегатоннами, как бесплатное приложение к нане и каду. Непонятно чего они суетятся более чем уверен, что запасы еды у них по 10-20 лярдов. По словам Суминоны его армия жрёт 600к в час., те 10 000 000 000/600 000 = 16 667 часов или 694 дня (почти 2 года) армия будет только запасы проедать... за 2 года или ишак сдохнет, или падишах

Маньячные варианты перестройки всей соты под один рес отбрасываем сразу, ввиду их нереальной долгосрочности. Например перестройка домашки под источники займет: 88+44+34=166 дней и позволит мне производить (с учетом имеющейся земли) порядка 1,6..1,7кк света в час с домашки.
Как говорилось в старых мирах расчет бонуса остантся старым
Мое мнение – перед нами пост игрока который не хочет ничего менять. В принципе. Что делать, на переломе истории грустно, неуютно, боязно. Но меняться пройдется, так как игра достаточно динамична. Если мы хотим в ней нового, то не надо боятся.

(Мое мнение – перед нами пост игрока который не хочет ничего менять)Raila

Уважаемый Raila, расчёты Суминона делал по просьбе скорпионцев, которым не безразлична игра. И его пост ничего не говорит о том, что он не хочет ничего менять.

И почему вы так нам навязываете апкип, когда было написано по желанию, мы проголосуем и цифры покажут.
Или наше мнение уже не интересует и апкип будет введен в любом случае ?

Если Вы хотите чтоб скорпион оставался закрытым миром - голосуйте и вперед на утверждение к Дада.

Если же Вы хотите, что бы скорпион стал частью "ожерелья миров", то надо принимать общие правила.

А Вы считаете, что только на Скорпионе так ? Другие миры согласны на всё и без голосований ? Сомневаюсь. Они тоже в таком случае закрытыми будут ?
Ну так объедините нас закрытых и будет нам шастье ))))

Давненько не писал на форуме, ну видно придётся.
Армия 1КК медиумов, время игры 1.5 года (со дня основания сферы) Сфера Скорпион.
Уже пол года практически не летию, живу только за счёт нановой колонии.
Когда активно летал (4 вылета за 2 суток, каждый вылет, это час на просмотре рейтингов, ещё час-два формирование армий, и ещё часик - отправка армий. Отправлял по 20-30 армий за раз) за уик-энд привозил ресов которых хватало чтобы заполнить все площадки второго уровня на неделю. В сутки строил порядка 10 000 медиумов.
Это было в начале лето, Скорпиону тогда было 8 месяцев.
При желании мог бы строить и больше, просто лень было застраивать колонии заводами. Да и некогде небыло желания мелькать на первом листе. Всегда предпочитал дердаться на 30-40 месте. По кормушкам и сотам летал. Только на Псалеоне, радиус полётов был не более 25 комплексов.

За 3 месяца игры строя по 10-11К медиумов можно собраьт армию размером в 1КК.
Так что давайте уважаемй Рало не будем говорить про то, кто как собирал армию. За время игры я кроме прослоя никаких войск на МККТ не покупал, из альянса никто мне свои войска не отдавал (а я ещё и сам новичкам помогал множество рас).
Ни одного арта на войска не поменял. 3 раза в боях я терял 2/3 своей армии.

Ну а теперь давайте посчитаем какую я мог бы собрать армию с июня по март. (более ранние периоды лучше не брать, там действительно ресов поменьше было). Только 1КК юнитов можно собрать застроив все соты заводами. А давайте посчитаем сколько стоят арты. У меня несколько десятков фиолетовых сотиков за это время было найдено. Зайдите на рынок и посмотрите сколько стоит фиолетовых сотик.
Далее, одна колония у меня застроена наной, заполнения вся большими и огромными локалками, сколько стоит одна локалка в медиумах? На какую армию я могу её поменять? Да а у меня ещё и на свет иду и прод фиолетовики, да комплексных несколько десятков, которые я игрокам клана раздавал. Давайте и их конвертнём.

Уже слышу аргументы нубов, которые заходят один раз в неделю на соты, "да мы 15-20 заводов не можем заполнить", конечно дорогие нубы, это нереально если заходить на сферу раз в неделю.

Давайте уважаемые админы и создатели миров определимся, на кого ориентирована игра, на нубов сидящих раз в неделю, или на ТОР игроков которые живут в ней.
Да это сейчас когда у меня башня забита предельными артими на защиту и броню, и соту охроняет 1КК медов, я захожу раз в день, чтобы отправить архов.

А хотите я расспишу один день из жизни человека игроков.
1000-6000 место - человек заходит на сферу раз в 3 дня, 90% мертвяки.
500 - 1000 место - человек заходит раз в сутки, иногда куда-то летает (не более 1 армии в день)
300 - 500 место - заходит 2 раз в день, утром и вечером, выпускает 2-3 армии в день.
100 - 300 место - заходит 3-5 раз в день. Утро начинается с порверки соты, последнее что делает вечером перед сном, проверяет не летит и на него кто. После этого вырубает комп и отрубается спать с мыслью, о своей армии.
26 - 100 место - из сферы не выходит более чем на 2 часа никогда. Утром глаза ещё слипшиеся, а руки уже на клаве, смотрят что на красной кнопке (красная кнопка всегда раскалена). Человек постоянно в полётах, он летает, на него летают. Вечером глаза уже ничего не видят, а руки ещё бегают по клаве, ночь 2-45 звонок будильника, проверка соты перед дауном.
1 - 25 место - человек заходит раз в сутки, иногда куда-то летает (не более 1 армии в день).

Вот как играют люди.
А теперь вопрос, на кого вы хотите ориентироваться?
На кормушки, которые имеют 10-15 заводов и не могут их заполнить, на нубов, которые заходят раз в неделю?
Да они первые бросят игру, люди идут в Сферу чтобы драться, а не играть в сим сити.

И ещё. Вы говорите, хотите поддержать нейтралов? Я сам решил начать играть на Стреле нейтралом, правда 2 недели поиграл и бросил, но слежу за тем что происходит там. Взгляните на игроков Стрелы.
На первой странице Стрелы сейчас есть один игрок, который вообще не летает (судя по его военному рейтингу), а занимается ТОЛЬКО ТОРГОВЛЕЙ (судя по рассказом знакомых). На втором листе таких игроков 2 !!!
И при этом они НЕЙТРАЛЫ !!!

Так что уважаемые создатели? Возможны быть нейтралом и занимать ТОР позиции?

Вы жалуетесь что нет нейтралов а все сидят в кланах? А вы не подумали, что половина игроков которые сейчас играют - играют только из-за кланов. Да вы спросите самих игроков, что их держит в игре. Армии? Соты? Кланы? Вот именно люди играют не столько ради игры, сколько ради общения. Вы посмотрите у каждого клана есть свой форум, на котором народ активно общается, постоянная переписка в icq и irc. Офф-лайн встречи в городах.
Уберите это всё, и половино игроков сразу бросит.

Нейтралов мало не потому что тяжело играть нейтралов, а потому что в клане ВЕСЕЛЕЕ и ИНТЕРЕСТНЕЕ.


И ещё, почему не пойти по простому пути. Да на Стреле апкип вполне прижился, потому что он родился со сферой, игроки готовы к нему, старые сферы к нему НЕ ГОТОВЫ !!!
Они НЕ ХОТЯТ ЕГО.
Устройти опрос среди игроков, а потом посмотрите кто голосует за апкип. Голосуют те кто стоит ниже 1000 позиции. Те кто думает что введение апкипа позволит им подняться выше, что топы зажрались, НО ничто им не поможет, с апкипом или без него им всё равно придётся пройти все ступени. И если они дмают что с апкипом им будет легче подняться в ТОР-25 - вздор, Подняться тудо можно только прожив пару месяцев с будильником заведёным на 15 минут до дауна сферы.

Неужели нельзя пойти по другому пути. Хотяти придаьт интерес игре? Ну просто соедените миры. 1+1 = 1. Слейти во едино миры парами. Раскидайте в случайном порядке все соты. Да большая часьт игроков начнёт играть с новой силой. На старых мирах есть устоявшиеся военные союзы, летать скучно, а тут, новые кланы, новые соты, новые кормушки .
На скорпе мне лично летать сейас не на кого. Половина кланов в союзе с моим, вторую половину трогать не хочется, потому как у всех предельные арты на броню и защиту. А валить тех кто ниже 100 места в рейте, я не хочу из своих маральных убеждений.

Для оживления игры надо всего-то.
Слить близкие миры, уменьшить влияние защитных артов, добавить тераформинг, ну и изменить бой вернее прослой.
И все будут довольны.

Если уж так хочется поднять ценность еды и света, ну сделайте просто переброску армий с соты на соту за ресы. И не надо дабавлять ещё одну колонию. И так слишком много времени уходит на них.

А почему все миры должны быть близнецами? Почему в каждом мире не может быть своей фичи?

В одном мире апкип = 0, в другом вращаются кольца, в третьем 3-5 колоний.
Пусть люди имеют выбор.
И не надо говорить, что сейчас невозможно пробиться в ТОР, готов на спор за 3 месяца подняться в ТОР-50 в любой сфере.

Рулят кормушки, коих сейчас великое множество.
Рулит торговля артами.
Рулит торговля прослоем.

Совместив 3 этих компонента любой нуб готовый жить в сфере может пробиться куда угодно, и не важно нейтрал он или в клане.

Согласен с DeadLamo.
На сегодняшний день Большие сотики и крупные локи стоят копейки, в цене только огромные предельники, и цены на арты падают. Подняться до среднего уровня можно не сильно напрягаясь.
Вся беда в том, что нубы уходят практически через 2-4 месяца, а это было и с самого начала когда я начинал играть.
Тем более топы всеравно выкрутятся, будут теперь летать за едой и статой
Это не выход усложнить игру другим, т.к. они усложнят игру нубам (Замкнутый круг)
Наверно не хватает общения

На стреле как раз нубы и подвергаются особо сильным атакам. И исобенно активно нападали (ют) на неуспевших построить межкольцевой коннектор. В этом случае ситуация достаточно абсурдна. На новичка, как правило еще не имеющего чемоданов других расс высылается армия со щитом на 20 раундов и весом немного больше чем у обороняющегося с расчетом засадить того на все 20 раундов. В этом случае длина раунда будет 30 минут и обороняющийся, не заручившись сторонней помощью проиграет в любом случае. Все что ему остается - либо сразу смириться с потерей более чем половины армии либо в течении 10 часов ставить динаму чтобы только спасти ее не нанеся противнику существенного урона. Эти 10 часов достают капитально и без помощи других игроков в одиночку делать нечего, особенно если зарегистрировался с задержкой 3-4 недели. Если в старых мирах при таком раскладе можно было все-таки самостоятельно биться до конца и победить то с ограничением в 20 раундов новичок лишается и этой возможности. На Скорпионе нейтрал был менее лакомой добычей. А на Стреле всего то и остается - либо очень долгое время регулярно прятать армию и ресы до тех пор, пока не обзаведешься приличным щитом. После чего автоматом попадаешь в среднячки и твоей мишенью становятся менее удачливые нубы.
Чего очень сильно не хватает Скорпиону - так это расчета времени боя не только в отношении продовой массы воюющих сторон но и относительно средневзвешенной. И средняя продолжительность боя среднестатистических по весу армий должна быть меньше 30 минут. 18 минут как в обычных мирах - более сбалансированный параметр.

Стрела вообще хороший пример несбалансированного мира, лишенного основной прелести старых миров на этапе своего становления - игры нейтралом первые 2-3 месяца с момента открытия.

Ага, я тоже хотела внести ложку дёгтя в апкип на Стреле.
Друзья открыли ворота тут же на них полёты, и кто летает ? И не всегда середнячки, а и топы с первого листа не гнушаются и очень даже приличной армией по меркам Стрельца, вот попрошу, чтобы посчитали, сколько ж там потрачено энергии было, но что не меньше 1 ляма это 100 %. И где же нуб может развиться, когда на него летают по 4-5 раз на день. Вы ведь к этому стремитесь с апкипом ? И долго они выдержат прятать ресы в коннектор. И не бросят ли они в скором времени ?
Так что апкип не панацея для нубов.
Так и на Скорпе будет, не будут летать большой армией, а на маленькую я думаю любой топ собирёт, ну а на нуба-соседа полететь ему больше и не надо )))
Вы думаете я не собиру стат себе, да заполню всю соту статой, локи, сотики + альянсовый бонус, можно и с каким-то алом объединится, и всё будет в порядке, так что за топов можно и не беспокоиться, а вот нубы будут страдать еще больше, так что апкип не приведёт к тому резутьтату, кокой вы задумали, а только заморочка будет для игроков, но никак не фишка.

DeadLamo если как вы товариСЧ говорите, что неможете летать, потому что половина алов в союзе с вашим... какие проблеммы... выйдите из него... и летайте наздоровье...
я например сделал свой выбор, и нивкоем случае нерастроен... я за апкип + объединение миров...

Если я уйду из алла, я уйду из игры. За 1.5 года я в неё наигрался, единственное что жержит, это общение и дружеские связи.
Лететь на тех кто выше имеет равный рейтинг или выше моего нет смысла самому, у всех предельные арты на бронь и защиту, малыми волнами ничего не сделать, а брать у половины сферы армию чтобы полететь и попробывать ударить топа - глупо.
А летать на неокрепших нубов не хочу из принципа (вам лотосам этого не понять, вы всегда были топами, Зайци с первого дня топтали только ТОР-кланы, а если я летал покормиться, то только на мертвяков).

Почему бы не сделать большой опрос по каждому пункту.
Игра же должна быть для игроков, а не игроки ради игры.

http://www.destinysphere.ru/ds/ranking. ... ubmit.y=10

Общаться с друзьями можно и не быв в их але... а если вы устили, как вы сами выразились, то тогда ненадо прятать свою усталость под занавесой артов и сложности ведения войны... а топом я себя неразу так и невспомнил... как сказал аксель про меня: "он топ, просто сейчас болеет" (с)

Флуд в теме заканчиваем. Алукард.

Logo1, а тебя топом и Лотосом никто и не считает, а то что ты у них чуть-чуть играешь, еще не даёт тебе называться Лотосом, в том смысле какой вкладывают в это слово старые игроки Скорпа.
И не усталостьу Деада, а мотонность игры, одни и те же операции на протяжении 1,5 лет. Надоело, и мне тоже. И также сама не ухожу из игры только из-за соклановцев, да и ко всем остальным привыкла. Не 50 % из-за этого еще в игре, а наверное больше. Спроси любого, кто давно играет большинство ответит также.
И прекращай тут флудить, что-то интересует открывай новую тему.
Алукард, пожалуйста, удаляй лишнее.

Непонятный аргумент. Уважаемый Райла по моему вы забыли про торговлю. По происхожеднии своей армии я уже вам обьяснял, обьясню теперь и обществу раз такой вопрос встал. Папы у меня из 3-х источников. 10к за гидру, около 20к наследство остальное я просто КУПИЛ (обменял). Нереальная ситуация по вашему?
Остальная армия у меня ДРОНЫ. в 2005 году сразу после рождества я принял решение воевать только дронами и через 2 месяца у меня уже была почти вся домашка в заводах первого уровня с выходом около 110к дронов в сутки. Сейчас у меня обе соты застроены дронятниками с выходом почти 240к дронов в сутки, т.е. в месяц порядка 1 лярд армии (это если не считать чумаданов). Вы же видели мою соту когда копировали ее на хамелеон.
Более того скажу вам. В этом месяце я мало того что смог лично свою армию увеличить на 500кк прода, но и помог вернувшемуся игроку на его ресы у субподрядчиков и на своей соте отстроить 800кк армии.
Подмена понятий. Игра прежде всего ВОЕННАЯ. Мне интересно воевать, а не харвестить. Иначе теряеца сам смысл игры. Мандраж я получаю от умирающей армии протвиника, а не от нескольких лямов ресов вывезеных с полудохлика.

Сказал в асе, повторю и здесь. Я не против перестройки соты. Мне не жалко паруса заменить источниками, а воду фермами. Но будьте реалистами. Эта замена не прокормит среднюю скорпионовскую армию. Даже при хороших артах и науке. А терять с голодухи то, что я настроил за полтора года игры, мне жалко.
Непонятное заявление. Я не хочу как прийдеца. Извините, но я за игру плачу. Как и все активно играющие. Пройдитесь по стреле и посмотрите многие ли середнячки и нюбы, которых администрация собираеца защитить апкипом, играют на преме?Прем (т.е. бабки для проекта) удел активных игроков. А если игрок активный, то он ТОП(5-10-50-100, цифру подставьте любую).
Дались вам мои папы. Мне еще раз повторить про торговлю, в которые все активные игроки вкладывают излишки ресурсов, тем самым, КСТАТИ, поднимая экономику середнячков и нюбов. Кто может меня ограничить в размере армии, если раз в неделю я закупаю чумов всяких рас примерно на 200-250кк прода? И вы опять забыли про юнитов первого уровня, которые строяца еще быстрее чем 2-го.
Спасибо что предупредили. Вы б еще терраформинг ввели для полного счастья... А это хорошая новость
Емажка уже обьяснила зачем был мой пост

Ув. Администрация.
Давайте закончим противостояние. Не принуждайте нас к обязаловке.
Я еще раз предлагаю. Позвольте игрокам определить параметры апкипа в комиссии созданной Хранителем, раз уж без апкипа никак.

Я тут Suminona почитал и позволю с ним не согласиться по ряду пунктов.

В данной реплике мне непонятны два момента - как он рассчитал среднюю численность армии на Скорпионе, это во-первых, а во-вторых, ясно звучит следующая нотка (от человека, обладающего самой большой армией) - я за апкип, но такой, чтобы у моей армии не было проблем
Если и есть взаимосвязь между Премом и активностью, то она не столь очевидна, как это пытается выразить автор. К сожалению он судит по себе, забыв поинтересоваться, а как с этим дела у других (иных)
Это же сколько времени надо было отсутствовать, чтобы ресов столько скопилось, причем видимо на одной домашке за закрытыми воротами - вряд ли можно предполагать, что колонии на протяжении всего этого времени не посещались геологическими экспедициями на предмет разведывания запасов сырья и материалов

Ну и напоследок, Suminona, зря ты начал оправдываться по поводу происхождения армии - ситуация вполне реальная, но лично я при этом посмеиваюсь, и если раньше я это делал про себя, то извини - сам напросился.

P.S.
где-то раньше я высказывался и против объединения миров, и против апкипа, но если этому суждено быть, то я с удовольствием приму любые условия, которые выставит Администрация, т.к. во-первых, это ее право. а во-вторых - предполагаю, что они обладают большей информацией для принятия решений, чем даже самые гениальные игроки