 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
jmudin
|
|
| Не в сети |
| Фельдмаршал |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2004 10:52 Сообщения: 738
Откуда: Из легенды...
|
Есть мнение http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=127516
что слишком большой перевес в пользу обороны и необходимо привлечь внимание разработчиков для изменения ситуации.
Интересует мнение общественности скорпиона.
PS: Желательно подкреплять свой выбор постом.
НАРОД!!!! Убедительная просьба. Прочитайте всю тему, чтобы не повторять, то что уже было высказано.
Последний раз редактировалось jmudin Чт окт 13, 2005 9:14, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
|
Уважаемые игроки,Очень прошу прежде чем вы ответите прочитайте ВСЕ расчеты!
Мое мнение чем меньше защита тем интереснее играть активным игрокам(которые кстати в основном премиумы, а вот людей не ведущих активных боевых действий и платящих за премиум встретишь мало).Ушел активный боевой игрок и тут же проэкт потерял очередной источник хоть какого то, но дохода.
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
Последний раз редактировалось 33korovs Пн окт 10, 2005 12:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Kassandr
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2004 7:44 Сообщения: 401
|
|
не защиту надо резать, а вводить действие артов в атаке.
_________________ Капеллан Ордена Храма [img]http://rd.shop.by/images/tampl.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
Цитата: не защиту надо резать, а вводить действие артов в атаке.
Именно защ резать,потому что опять же бонусы к атаке приведут к огромному преимуществу давно играющих игроков которые при нападениях будут арты на атаку ставить а дома на защ.А у новых игроков вообще шансов не будет.
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dimman
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2004 12:54 Сообщения: 386
Откуда: Домодедово
|
я б обрезал защиту... а то иногда противника противника не побить пока его с соты не сгонишь... а то запрутся на сотах с 95% защитой и смысл к ним летать, либо нужна сборка жуткая... либо заманивать к себе 
"резать к чертовой матери" (с) "Покровские ворота"
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
Покопался и вот хороший приятель подсказал что когда то он уже писал об это с подтверждением расчетами.Вот эти сами расчеты:
Это описание существующей ситуации!
Цитата: Не так давно дело было вечером, поступил мне один любопытный лог, я посмотрел на него и задумался, что война активных игроков скорее миф, чем реальность.
Моделируем на симуляторе:
Цитата: Раунд битвы 1.
Армия атаки потеряла прослой по 1 единице
Армия атаки потеряла 3 из 5000 Патриарх.
Армия атаки потеряла 2 из 882 Транспорт.
Армия атаки потеряла 1 из 2412 Танкер.
Армия атаки потеряла 4 из 5050 Бегемот.
Армия атаки потеряла 3 из 2120 Левиафан.
Армия атаки потеряла 3 из 3224 Слуга.
Армия атаки потеряла 2 из 5080 Носильщик.
Армия потеряла 3310 из 54705 Анимист.
Армия потеряла 66 из 455 Транспорт.
Армия потеряла 39 из 273 Танкер.
Армия потеряла 132 из 647 Бегемот.
Армия потеряла 79 из 446 Левиафан.
Армия потеряла 86 из 941 Слуга.
Армия потеряла 53 из 464 Носильщик.
Захватчик ****** победил!
Захватчик ***** грабит соту ******.
-------------------
Захватчик сумарно(состав,потери,остаток):
140 640 190
217 045
140 423 145
Трофеи:
0
Выгода:
1 842 377
Защитник суммарно(состав,потери,остаток):
26 920 742
2 059 422
24 861 320
оказалось, что защитник был созерцателем и имел набор артов защиты всего на 55%, что для мира которому больше 8 месяцев сущий пустяк. Атака - атеист.
Что из этого следует, а то, что армия, которая по составу больше в 5 раз должна повторить этот рейд 13 раз! для нуления противника. Оговорюсь, что армия в 5000 патриархов является средней армией мира т.е. игрок с такой армией входит в топ-100.
К чему эта тема? Защитные артефакты рушат геймплей со страшной силой, представьте эстета, который взял религию созерцания и насобирал 10 фиолетовых защитных артефактов и поставил на соту пару сотен тысяч дронов с чемоданами. Такого можно только грабить, но не уничтожать ему армию. Почему ведется постоянная дискуссия по поводу того, что грабят малышей, потому, что сота под артами- VIP сота, которая является не приступным бастионом. Страдают от этого только новички, т.к. отигрыш занехорошие дела "Больших дядь", всегда будет поизводиться на новичках у которых нет артефактов.
В старых мирах войны переносятся на форум, где народ "чешет языком", т.к. не может атаковать топа.
Простой пример, была война, был игрок входящий в топ 5 со своей армией. 2 альянса входящие в топ 10 собирают армии и им с трудом хватает на 2 волны!, которые к тому же не принесут ощутимого вреда атакуемому игроку, из-за его артов. Где баланс, где игра? Мертвяков грабить скучновато... Военная стратегическая игра постепенно переходит в форумно-политическую игру.
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
Последний раз редактировалось 33korovs Пн окт 10, 2005 11:59, всего редактировалось 2 раза.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
Цитата: Цитата: Новая система боя должна решить эту проблему.
Интересно как? 1камик будет валиь по 100 пап серией ударов комбо, обходя защитные арты сальтом  . Возможно урон не будет делиться на все юниты...
Математика для наглядности:
1 папа = 1320 ЭБ, где ЭБ итоговое кол-во жизни со всеми бонусами.
Маским артами:
5 защитных + созерцание + 4 на броню (все в фиолетовом цвете)
1 папа = 10758 ЭБ
Посчитаем бонус совокупной армии, допустим у нас 5000 патриархов.
53 790 000 - 6 600 000 = 47 190 000. Не плохой бонус в защите ИМХО.
Теперь дроны:
1 дрон = 21,1 ЭБ.
Маским артами, нужно побольше, но это того стоит 
Созерцание + 8 защиты и 2 брони
1 дрон = 417 ЭБ
5000 пап = 667 788 дрона (по котам)
2 784 679 296 - 14 090 326,8 = 2 770 588 969,2
 Сам не ожидал, но математика упрямая вещь.
Теперь представляем непробиваемые чемоданы.
Fenomenon при всем уважении, но я не вижу в ваших словах логики.
PS. расчеты патриархов проводились для рассы псолао, дронов для рассы лиенсу, т.е. с учетом рассовых бонусов. Защита доводилась до 95% .
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
Это на счет введения артов в атаку!
Цитата: Наверное многие ответят мне, что включение артов и в нападении лихо решит проблему.
Вернемся к цифрам, этой упрямой математике
1 патриарх=397.4 ЭУ, где ЭУ итоговый урон со всеми бонусами. Это при созерцании.
1 патриарх=550.0 ЭУ при атеизме, ведь патриархов можно замаскить и без созерцания на 95%, едиснственно на броне потеряете около 1000 ЭБ.
10 фиолетовых артов на атаку и урон, в сумме они дают наилучший результат, и религия штурма нам дает
1 патриарх= 1578.5 ЭУ.
Берм наши 5000 патриархов и вычисляем:
ЭУ 5000 патров = 7 892 500 с артами
ЭУ 5000 патров = 2 750 000 атеист
ЭУ 5000 патров = 1 987 000 созерцатель
Разница
7 892 500 - 2 750 000 = 5 142 500
7 892 500 - 1 987 000 = 5 900 550
Полученный бонус в жизни : 53 790 000 - 6 600 000 = 47 190 000.
49 190 000 - 5 900 550 = 43 289 450. Получаем, что бонусы от защитных артов в 7 раз больше, чем от атакующих.
Теперь то же самое по дронам:
1 дрон = 1,5 ЭУ созерцатель
1 дрон = 2,1 ЭУ Атеист
1 дрон = 5.7 ЭУ Штурм под фиолетовыми 80% атаки и 25% урона.
ЭУ 667 788 дронов = 3 806 391 Штурм под артами
ЭУ 667 788 дронов = 1 402 354 Атеист
ЭУ 667 788 дронов = 1 001 682 Созерцатель
Что-о не маскятся они  .
3 806 391 - 1 402 354 = 2 404 037
3 806 391 - 1 001 682 = 2 804 709
2 770 588 969,2 - 2 804 709 = 2 767 784 260. Всего лишь в 987 раз бонус от артов защиты лучше бонуса от артов нападения  . Иногда математика приводит к таким интересным результатам  .
В расчете помогала вот ЭТА ссылка.
Ссылка теперь будет здесь http://j.1asphost.com/dscalc/
Предупреждение.
Бани
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
Последний раз редактировалось 33korovs Пн окт 10, 2005 11:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Al_Farazi
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 0:57 Сообщения: 543
|
|
А по моему нада просто вводить арты в атаке))
_________________ ...Пока ребенок спит,
Рождаются галактики и люди,
И звезды умирают в страшных муках.
Пока ребенок спит ,
облитый светом ,
последним светом умершей звезды...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
33korovs
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 12:50 Сообщения: 108
|
Цитата: А по моему нада просто вводить арты в атаке))
См пост выше!!!Аль там обьяснено что это бессымсленность.
PS: Ну почему нужно сначала отпостить потом тока читать и думать????
_________________ Только мертвые могут увидеть конец войны!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
emag
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 Сообщения: 1707
|
|
Менять надо однозначно, или уменьшать защиту, или арты на атаку в жизнь. Играть станет интересней.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
ARTWORLD
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2004 10:18 Сообщения: 5
|
Цитата: Менять надо однозначно, или уменьшать защиту, или арты на атаку в жизнь. Играть станет интересней.
Согласен с данной формулировкой.
_________________ просто я из DS
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
lobakidze
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 16:11 Сообщения: 326
Откуда: Латвия
|
|
Надо дать проголосовать всем. Хотя логика расчетов очевидна, но народ не всегда голосует согласно логике.
_________________ Совесть меня не гложет - я ей не по зубам.
Скорпион - [LOTOS]
ICQ - 318879603
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Sasabot
|
|
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 8:33 Сообщения: 5
|
|
Мне кажется что арты должны иметь ярко выраженное действие на определенные виды юнитов, например в зависимости от рассы, от вида (соотношения) ресов потраченных на этот юнит и уровня юнита. К примеру арт может повышать защиту ударки, но при этом очень мало действовать на сумки и наоборот... Или давать дополнительный плюс к урону на определенные виды юнитов... А если при этом наборы артов будут в нападении работать, то исход боя будет зависеть не только от вида и количества юнитов, но и от наборов артов атакующего и атакуемого - это подстегнет имет армию более одного типа ударных юнитов...
Возможно было бы логичным, чтобы арты носили не только положительный характер, но имели бы и отрицательные стороны, как религия - повышаешь защиту, теряешь в нападении...
Это сделает игру более интересной и оживит еще и обмен (торговлю) военными артами...
Последний раз редактировалось Sasabot Пн окт 10, 2005 12:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
emag
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 Сообщения: 1707
|
|
А что мешает дать другие параметры артам на атаку? Никак не проголосовала, думаю это уже к разработчикам, что им удобнее, а главное быстрее поправить, но что-то сделать надо, кстати и пункт такой в опрос добавить )))
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 123 гостя |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |