R_3



Но если есть свидетельства того, что SEA начал переговоры 28 дек, то 24 дек они не могли быть в договоре.
Почему Вы в таком случае не отказываетесь?
(Каждый увидев дату редактирования мог ввестись в заблуждение. Я хочу установить истинный порядок событий, а не обвинять кого-либо в его ошибках )

Следовательно, раз это не Caine и не Trickster (а может Вы у него спросите?), то кто-то третий
-----
В данный момент, если я правильно понимаю, Вы не можете назвать дату занесения SEA в договор?

Лично я не могу Но и Вы тоже не можете
Непонятно только, почему выяснять истинный порядко событий Вы начали только сейчас.

Я сейчас объясню почему
Дело в том, что 4 января, перед тем как опубликовать информацию о наших ближайших планах по колонизации в этом тоике, я лично просматривал данный договор и не увидел там записи об альянсе SEA. (в топике про запрос в сенате никаких окончательных заявлений тоже не было сделано).
Альянс SEA сегодня в приватных переговорах сообщил, что его внесли в договор (1 +несколько дней) января.
Следовательно, вполне вероятно, что альянс SEA был внесен в договор после того, как я опубликовал наши планы в этом топике.
Между тем, уважаемый R_3, от Вас я услышал следующее:



В связи с "всплывшими" обстоятельствами, не пересмотрите ли Вы свою позицию по нашим "намерениям" ?

Пока нет, так как до сих пор точная дата занесения альянса SEA в Договор не установлена.

R_3

Что же, допускаю, что в новогодние праздники могло всякое случиться
Но есть еще одно обстоятельство.
Раз Вы утверждаете, что до установления точной даты внесения альянса SEA в договор, нельзя судить о том, виновны мы (опущу подробности о том, что мы договор не подписывали и т.д.) или нет, то в таком случае действует правило презумпции невиновности. Поэтому, было бы не менее справедливым Ваше обвинение относительно нас временно снять и сделать окончательные выводы после установления всех необходимых деталей
----------

Вы хотели точную дату, так вот она (пришлось перерыть не мало информации из собственной аськи ради этой даты).
04.01.04 в 17 часов мы были внесены в договор о Мельсионе.

Уважаемая afalina, факт наличия информации в аське (тут я Вам полностью доверяю) не есть факт написания (редактирования) топика на форуме.
И остаётся один невыясненый вопрос: "Кто редактировал пост Трикстера, да так, что дата последнего изменения осталась 24 декабря?"

Следствие ведут колобки 112 серия...

Хорошо, не важно, кто редактировал пост Трикстера, ясно что он был отредактирован после 24 декабря. Однако, это ничего не меняет.

Вот цитата поста из одного из топиков из Сената от 28 декабря:


Ниже в том же топике последовали подписи глав альянсов. подтвердившие права альянса SEA на эти комплексы. Последний пост в том топике относится к 2 января 2004 года.

Так же, особо отмечу, что там есть и комментарии представителей альянса GB, а именно NVadim-а. Пост NVadim-a, в частности, относится к 29 декабря.

Поэтому, заявляя свои претензии на 217 и 218 комплексы, альянс GB уже знал о том, что эти комплексы принадлежат альянсу SEA. Я продолжаю считать, что это намеренная демострация силы по отношению к альянсу SEA и неуважения по отношению к подписавшим Договор альянсам со стороны альянса GB.

Вроде, она говорила о том, что с помощью аськи она определила дату и время редактирования поста, а не о том что в аське она договорилась о внесении SEA в Договор

Уважаемый NVadim!
А имеете ли Вы хоть малейшее право заявлять о справедливости снятия тех или иных обвинений в Ваш адрес по поводу вашей агрессивной позициии на Мелсионе?
Любой человек, имевший счастье читать сей форум, мог давно убедиться в Вашей предвзятости по отношению к данному договору.
Вот вам малая подборка цитат, просто для освежения памяти:

http://www.destinysphere.net/ru/forum/v ... ght=#78408



Чуть выше:



http://www.destinysphere.net/ru/forum/v ... ght=#81625



Опять же, чуть выше:



Вы уже давно пытаетесь саботировать договор о колонизации, но пока это вам слабо удается.
Имеет место очередная попытка?
Или кто-то "...сильно хочет повоевать с заранее известным результатом..." ?

Так вот, смею вас заверить, результат вам может совсем не понравиться...

Уважаемый Gergen, у меня к вам есть несколько вопросов, чтобы прояснить вашу позицию.


Стоит ли понимать Ваши слова как официальное обвинение альянса PC в сторону нашего альянса в саботаже Вашего договора? кроме того прошу уточнить какие действия подпадают под саботаж договора по Вашему мнению.


Прошу предоставить цитаты наших официальных лиц относительно нашего желания начать боевые действия по данному вопросу. Или это были Ваши домыслы?


Является ли это официальной угрозой альянса PC альянсу GB о начале боевых действий альянса PC против альянса GB?[/code]

Во-первых, если уж уточнять, то не "Вашего", а "вашего" договора. Ибо это договор множества альянсов, в осуществлении которого мы играли лишь инициирующую роль, но отнюдь не руководящую.

Мои слова следует воспринимать как официальную претензию Psi Corp по отношению к Grey Brotherhood. Саботаж договора заключается в:
1) Многочисленных заявлениях ваших мемберов о бессмысленности договора, в то время как договор имеет вполне определенный смысл;
2) Агрессивной позиции, занятой Grey Brotherhood по отношению к заведомо более слабому альянсу [SEA], заявку которого одобрили альянсы, входящие в договор.



Прошу внимательнее следить за цитатами и за формулировками вида "домыслы". Ряд высказываний принадлежит рядовым мемберам вашего альянса, однако, поскольку они не были опровергнуты официальными лицами, мы считаем их соответствующими вашей позиции. Прошу:
http://www.destinysphere.net/ru/forum/v ... ght=#81586
И вот, например:
http://www.destinysphere.net/ru/forum/v ... ght=#81519



Это ли не явный саботаж договора?



Альянс Psi Corp не разбрасывается угрозами. Альянс Grey Brotherhood первым начал форумную пиар-войну, не соответствующую его игровым возможностям. Альянс Psi Corp в очень корректной форме дал понять, что необоснованные форумные амбиции некоторых игроков могут встать им боком.
Надеюсь, я достаточно ясно выразился.

Уважаемый Gergen, когда я говорил "Вашего", я всего лишь выражал уважение всем альянсам участникам договора. Прошу прощения, если это Вас лично задело.

1) Возможно я не правильно понимаю слово саботаж, но открытая критика договора лично мне не кажется саботажем( хотя я не лингвист, возможно я не прав)
2) Насколько мне известно ситуация с альянсом SEA уже урегулирована нашим МИДом(хотя могу ошибаться), агрессивная позиция относилась совсем не к альянсу SEA, а к спорным обвинениям высказанным вашим альянсом.

Вы это называете агрессивной позицией?

Прошу прощения, но не могли бы Вы все таки предоставить цитаты наших официальных лиц относительно нашего желания начать боевые действия по данному вопросу под "этим вопросом" я имею в виду недоразумение с альянсом SEA.

Заглянул в топики, о цитате Fat Man-а говорить не могу, но в топиках обсуждение велось в ноябре прошлого года, что же заставило Вас так долго ждать?


Прошу предоставить цитату фразы, которая по Вашему мнению стала началом PR войны.


т.е. заявление выше было официальным заявлением альянса PC, но оно не было угрозой о начале военный действий, а всего костатацие факта того, что PC может начать такие боевые действия?

Техническая информация:

I. Порядок добавления альянса в договор.
После прохождения альянсом процедуры по присоединению к договору совершались следующие действия:
1. В конец топика постилось новое сообщение, что альянс присоединяется к договору и ему выделяется такие-то комплексы.
2. В первое сообщение топика вносились изменения (добавлялось название альянса и возле номера комплекса прописывалась аббревиатура).

II. Добавление альянса SEA.
Судя по History в моей аське, альянс SEA был добавлен не позднее 17:06 04.01.2004г. Добавлял их скорее всего уже Caine (тут лучше уточнить у него лично, т.к. я, честно говоря, уже не помню).

А в форуме есть забавный глюк (фича) - иногда факт редактирования поста не отображается (не знаю с чем это связано). Ну и само собой, что факт редактирования поста модератором не отображается никогда. Так что если альянс SEA вносил в договор Caine, то это не отображается в дате последнего изменения сообщения.

По результатам очной ставки между Trickster и Caine было выяснено, что альянс SEA в договор вносил Newfr.