 |
Темы без ответов | Активные темы
|
Johnblack
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2003 2:28 Сообщения: 305
Откуда: Оттуда
|
Гм, по-моему уважаемый Gnoppix немного перемудрил...
Для чего учитывать время??? Будь у тебя хоть одна, хоть пять, хоть ни одной фабрики, время идет постоянно...
Я бы еще мог понять, если учитывать энергию, затраченную зданием при производстве юнита, но стоимость времени - это что-то новое....
Тем не менее, я от души приветствую его решение завязать с торговлей юнитами 
_________________ Свободный Арче-нейтрал :)
-----------------------------------
Я - фольклорный элемент,
у меня есть документ!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Kir9ian
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34 Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
|
|
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.
_________________ А может все-таки водки?...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Gnoppix
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14 Сообщения: 13
Откуда: Рига
|
Kir9ian писал(а): прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.
Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Kir9ian
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34 Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
|
|
это выгодно в первую очередь альянсу, а во вторую - всем остальным.
_________________ А может все-таки водки?...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
APC
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15 Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
|
Gnoppix писал(а): Kir9ian писал(а): прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса. Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.
Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...
_________________ -=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
CTAC
|
|
|
|
APC писал(а): Gnoppix писал(а): Kir9ian писал(а): прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса. Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях. Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...
Замечу , что АГ всегда был мирным и демократичным во всех отношениях альянсом и прискорбно видеть , что внезапно человеку , по вашим же словам трудящемуся на благо всей сферы , затыкают рот ... Возможно скоро любой пост ваших членов в разделе "помощь новичкам" будет подвергнут прессингу отдела цензуры ? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Zlobnyi_Serg
|
|
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2003 2:44 Сообщения: 2
|
|
Нда...
Попробую сформулировать мысли Gnoppix'а в виде тезисов.
Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.
Хех, продолжу мысль. Если мы знаем, сколько в стране в год производится автомобилей и, скажем, электрочайников, то мы сможем вычислить сколько автомобилей стоит электрочайник. При этом нам, конечно, неважно, что страна, может быть, специализируется на выпуске автомобилей и совсем не производит чайников. Если мы выпустили сто тысяч автомобилей и всего сотню чайников, то, разумеется, один чайник стоит столько же сколько и тысяча автомобилей %)
На самом деле себестоимость можно оценить не по тому, сколько сота фактически производит, а по тому, сколько она МОЖЕТ производить. Допустим, что застроив нано-кристаллизаторами соту воранер может добиться выпуска 20к нано-кристаллов. А застроив ее только кузницами - выпуска 40к кадериума (при одинаковом производстве энкргии в обоих случаях!!!). Вот из этой пропорции можно уже вывести относительные курсы. А пытаться вытянуть эти курсы из случайностей застройки - это нонсенс.
Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)
На самом деле стоимость ресурсов можно вычислить проверив, сколько каждая клетка может произвести каждого вида ресурсов в единицу времени, учитывая при этом затраты энергии... На альянсовом форуме есть топик, где я подробно расписал метод расчета.
Тезис 2. Из того, сколько моя сота производит ресурсов, я должен рассчитывать ту прибыль, которую должна мне приносить фабрика. Если фактически получаемая прибыль меньше, то фабрику надо сворачивать.
Почему??? Зачем держать на соте пустую клетку, которая может в виде фабрики зарабатывать деньги? Вообще в разделе о "стоимости времени" не с чем дискутировать, ибо нелепица сидит на нелепице.
Но позитив есть. Первое - относительные курсы ресурсов индивидуальны. Добавлю, что они зависят не только от расы, но и от процентных артефактов. Второе - не надо считать процентную надбавку к стоимости юнита, чтобы рассчитывать его продажную стоимость. За эту мысль - пять с плюсом. На деле надо исходить из планируемого дохода фабрики (т.е. дохода от клетки, которую фабрика занимает) и из ресурсов, которые отвлекаются из оборота для производства юнита.
P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)
_________________ Дурными намерениями вымощена дорога в рай...
____
то что я не Серг - это точно, а вот злобный или нет - не знаю...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Gnoppix
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14 Сообщения: 13
Откуда: Рига
|
Urich писал(а): Э, если я тебя правильно понял, то по твоим расчетам 1 крейсер стоит 65К энергии???!!!
Нет, ты понял неверно. Это у меня недавно себестоимость производства крейсера в пересчёте на энергию была около 65К.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
APC
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15 Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
|
Zlobnyi_Serg писал(а): Нда...
....
P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)
Именно поэтому я и предложил сначала показать выкладки нашему мин.торговли 
_________________ -=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Gnoppix
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14 Сообщения: 13
Откуда: Рига
|
Zlobnyi_Serg писал(а): Нда...
Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.
Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)
Знаете кто такой интеллигент? Это тот кто отличает кобеля от кабеля, кабеля от Бабеля, Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля, Гегеля от Гоголя, а Гоголя от моголя.
А вы, уважаемый, не отличаете стоимости от себестоимости. Себестоимость складывается из ресурсов и времени. Если вы целиком зависите от своих ресурсов -- мой метод расчёта верен на 100%. А если вы приобретаете ресурсы на стороне, то методика будет другая. Кстати, если с вами не будут торговать ресурсами или вы не будете воевать, то производя один кадериум вы не построите даже солдата. Но это уже другая история.
Вообще, мой вам совет -- Думайте чаще, это полезно. А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Lumber
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 1:01 Сообщения: 51
|
Gnoppix писал(а): Думайте чаще, это полезно. Ага +) точняк. К себе только сначала примени свой совет +). Цитата: А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.
Если они не в нашем альянсе - значит это замечательно.
Если они в нашем альянсе - пусть обратятся за советом - им прояснят ситуацию и помогут.
Ну а то, что себестоимость крейсера 65к энергии... Это просто гениально +)) спасибо, ты вывел меня на свет из мрака невежества +)).
Да и вообще. Только мало вдумывающийся в игру человек может жить, исходя только из собственного производства.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
AlexeyPetrov
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 19:12 Сообщения: 91
Откуда: Новосибирск
|
Долго смеялся над приведённой (уже скрытой) тут статьёй... Кому интересны мысли, что были изложены тут - я сохранил страничку  Могу прислать ссылочку за гораздо меньшую сумму (скажем, 100 крейсеров  )
По части контраргументов полностью согласен с Zlobnyi_Serg.
Могу добавить, что я считаю стоимость времени производства по тому, сколько ресурсов может дать за это время самая эффективная клетка на соте - земля в центральной - это 250/60 = 4,17 продиума в минуту. Можно даже увеличить эту цифру до 10 продиума, чтобы понять, что производство юнитов - очень выгодное дело... не зря этим занимаются такие альянсы как [ВIИ] и [MoD].
Насчёт универсальной валюты, думаю, многие согласятся, что таковой стал продиум - большинство юнитов покупается и выставляется именно за этот ресурс... Курсы же ресурсов надо вычислять не в выработке по энергии, и не в зависимости от производства на соте  , а по рыночным ценам... на своём кольце, или межкольце - смотря, до куда развились. В среднем, они стремятся к максимально возможной добыче данного ресурса на соте... хотя влияют ещё и такие факторы как количество специализирующихся на конкретных ресурсах игроков и действие артефактов: так, на энергию можно набрать сотовых артов +500% к производству, а на продиум только +80%... Так что, торгуя продиумом на Псолеоне, я на практике получил соотношения между всеми ресурсами на этом Кольце. Таким образом, можно продавать юниты за продиум, а потом менять его обратно на все нужные ресурсы, вообще ничего не добывая на соте, получив полную автономность заводов...
Все полученные мной выводы занесены в Таблицу для анализа юнитов, которая открыто лежит на сайте нашего альянса: http://destinysphere.gorodok.net . Ещё раз подчёркиваю, что курсы ресурсов там псолеонские...
_________________ [FA] Fallen Angels
Последний раз редактировалось AlexeyPetrov Сб янв 17, 2004 21:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |