Текущее время: Сб ноя 07, 2026 0:27

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Интересный пересказ мифов продаётся за 10 000 крейсеров в связи с повышенным интересом за время рекламного показа статьи. :)


Последний раз редактировалось Gnoppix Сб янв 17, 2004 20:07, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:08 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 05, 2003 21:15
Сообщения: 122
Откуда: Эстония (3.56.2)
ваууу...респект тебе за усердие...есть пару недочётов, когда будет время - напишу...

_________________
Умный полководец не бывает воинственен. Умелый воин не бывает гневен. Умеющий побеждать врага не нападает. Умеющий управлять людьми не ставит себя в низкое положение. Это сила управления людьми. Это значит следовать природе и древнему началу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:31 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2003 0:11
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Э, если я тебя правильно понял, то по твоим расчетам 1 крейсер стоит 65К энергии???!!!

_________________
[url=http://portal.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=5847]Воин альянса МЕЧ
[img]http://www.me4.newmail.ru/nagradi/Urich.gif[/img][/url]
=========================
Терпеть ненавижу :snipersmilie:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:33 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2003 2:28
Сообщения: 305
Откуда: Оттуда
Гм, по-моему уважаемый Gnoppix немного перемудрил...
Для чего учитывать время??? Будь у тебя хоть одна, хоть пять, хоть ни одной фабрики, время идет постоянно...

Я бы еще мог понять, если учитывать энергию, затраченную зданием при производстве юнита, но стоимость времени - это что-то новое....

Тем не менее, я от души приветствую его решение завязать с торговлей юнитами :D

_________________
Свободный Арче-нейтрал :)
-----------------------------------
Я - фольклорный элемент,
у меня есть документ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34
Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.

_________________
А может все-таки водки?...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34
Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
это выгодно в первую очередь альянсу, а во вторую - всем остальным.

_________________
А может все-таки водки?...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:53 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15
Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
Gnoppix писал(а):
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...

_________________
-=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:12 
APC писал(а):
Gnoppix писал(а):
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...


Замечу , что АГ всегда был мирным и демократичным во всех отношениях альянсом и прискорбно видеть , что внезапно человеку , по вашим же словам трудящемуся на благо всей сферы , затыкают рот ... Возможно скоро любой пост ваших членов в разделе "помощь новичкам" будет подвергнут прессингу отдела цензуры ? :cry:


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2003 2:44
Сообщения: 2
Нда...

Попробую сформулировать мысли Gnoppix'а в виде тезисов.

Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.

Хех, продолжу мысль. Если мы знаем, сколько в стране в год производится автомобилей и, скажем, электрочайников, то мы сможем вычислить сколько автомобилей стоит электрочайник. При этом нам, конечно, неважно, что страна, может быть, специализируется на выпуске автомобилей и совсем не производит чайников. Если мы выпустили сто тысяч автомобилей и всего сотню чайников, то, разумеется, один чайник стоит столько же сколько и тысяча автомобилей %)

На самом деле себестоимость можно оценить не по тому, сколько сота фактически производит, а по тому, сколько она МОЖЕТ производить. Допустим, что застроив нано-кристаллизаторами соту воранер может добиться выпуска 20к нано-кристаллов. А застроив ее только кузницами - выпуска 40к кадериума (при одинаковом производстве энкргии в обоих случаях!!!). Вот из этой пропорции можно уже вывести относительные курсы. А пытаться вытянуть эти курсы из случайностей застройки - это нонсенс.

Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)

На самом деле стоимость ресурсов можно вычислить проверив, сколько каждая клетка может произвести каждого вида ресурсов в единицу времени, учитывая при этом затраты энергии... На альянсовом форуме есть топик, где я подробно расписал метод расчета.

Тезис 2. Из того, сколько моя сота производит ресурсов, я должен рассчитывать ту прибыль, которую должна мне приносить фабрика. Если фактически получаемая прибыль меньше, то фабрику надо сворачивать.

Почему??? Зачем держать на соте пустую клетку, которая может в виде фабрики зарабатывать деньги? Вообще в разделе о "стоимости времени" не с чем дискутировать, ибо нелепица сидит на нелепице.

Но позитив есть. Первое - относительные курсы ресурсов индивидуальны. Добавлю, что они зависят не только от расы, но и от процентных артефактов. Второе - не надо считать процентную надбавку к стоимости юнита, чтобы рассчитывать его продажную стоимость. За эту мысль - пять с плюсом. На деле надо исходить из планируемого дохода фабрики (т.е. дохода от клетки, которую фабрика занимает) и из ресурсов, которые отвлекаются из оборота для производства юнита.

P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)

_________________
Дурными намерениями вымощена дорога в рай...
____
то что я не Серг - это точно, а вот злобный или нет - не знаю...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Urich писал(а):
Э, если я тебя правильно понял, то по твоим расчетам 1 крейсер стоит 65К энергии???!!!


Нет, ты понял неверно. Это у меня недавно себестоимость производства крейсера в пересчёте на энергию была около 65К.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:38 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15
Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
Zlobnyi_Serg писал(а):
Нда...

....

P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)


Именно поэтому я и предложил сначала показать выкладки нашему мин.торговли :wink:

_________________
-=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Zlobnyi_Serg писал(а):
Нда...

Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.



Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)


Знаете кто такой интеллигент? Это тот кто отличает кобеля от кабеля, кабеля от Бабеля, Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля, Гегеля от Гоголя, а Гоголя от моголя.
А вы, уважаемый, не отличаете стоимости от себестоимости. Себестоимость складывается из ресурсов и времени. Если вы целиком зависите от своих ресурсов -- мой метод расчёта верен на 100%. А если вы приобретаете ресурсы на стороне, то методика будет другая. Кстати, если с вами не будут торговать ресурсами или вы не будете воевать, то производя один кадериум вы не построите даже солдата. Но это уже другая история.
Вообще, мой вам совет -- Думайте чаще, это полезно. А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:55 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 1:01
Сообщения: 51
Gnoppix писал(а):
Думайте чаще, это полезно.


Ага +) точняк. К себе только сначала примени свой совет +).


Цитата:
А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.


Если они не в нашем альянсе - значит это замечательно.
Если они в нашем альянсе - пусть обратятся за советом - им прояснят ситуацию и помогут.

Ну а то, что себестоимость крейсера 65к энергии... Это просто гениально +)) спасибо, ты вывел меня на свет из мрака невежества +)).

Да и вообще. Только мало вдумывающийся в игру человек может жить, исходя только из собственного производства.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 21:06 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 19:12
Сообщения: 91
Откуда: Новосибирск
Долго смеялся над приведённой (уже скрытой) тут статьёй... Кому интересны мысли, что были изложены тут - я сохранил страничку :) Могу прислать ссылочку за гораздо меньшую сумму (скажем, 100 крейсеров ;) )

По части контраргументов полностью согласен с Zlobnyi_Serg.

Могу добавить, что я считаю стоимость времени производства по тому, сколько ресурсов может дать за это время самая эффективная клетка на соте - земля в центральной - это 250/60 = 4,17 продиума в минуту. Можно даже увеличить эту цифру до 10 продиума, чтобы понять, что производство юнитов - очень выгодное дело... не зря этим занимаются такие альянсы как [ВIИ] и [MoD].

Насчёт универсальной валюты, думаю, многие согласятся, что таковой стал продиум - большинство юнитов покупается и выставляется именно за этот ресурс... Курсы же ресурсов надо вычислять не в выработке по энергии, и не в зависимости от производства на соте :), а по рыночным ценам... на своём кольце, или межкольце - смотря, до куда развились. В среднем, они стремятся к максимально возможной добыче данного ресурса на соте... хотя влияют ещё и такие факторы как количество специализирующихся на конкретных ресурсах игроков и действие артефактов: так, на энергию можно набрать сотовых артов +500% к производству, а на продиум только +80%... Так что, торгуя продиумом на Псолеоне, я на практике получил соотношения между всеми ресурсами на этом Кольце. Таким образом, можно продавать юниты за продиум, а потом менять его обратно на все нужные ресурсы, вообще ничего не добывая на соте, получив полную автономность заводов...

Все полученные мной выводы занесены в Таблицу для анализа юнитов, которая открыто лежит на сайте нашего альянса: http://destinysphere.gorodok.net . Ещё раз подчёркиваю, что курсы ресурсов там псолеонские...

_________________
[FA] Fallen Angels


Последний раз редактировалось AlexeyPetrov Сб янв 17, 2004 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB