Сенат, нужен ли он нам?, несколько месяцев назад такое предложение я уже выдвигал, тогда его единогласно отвергли, ну почти единоглассно. Положение мира по сравнению с тем, изменилось... Изменились ли ваши взгляды?
Что может Сенат:
- Сенат может стать посредником между игроками и администрацией.
- Сенат может помогать ГМам с разроботкой квестов.
- Сенат может дать игрокам возможность проявить себя как политикам.
- Сенат может выдвигать идеи по улучшению мира, в его силах разнообразить игровой процесс.
- Сенат может представлять интересы игроков и альянсов Скорпиона перед администрацией.
- Сенат орган где может представляться идея не от конкретной группы людей, а от всего мира.
- Сенат может решать спорные вопросы между игроками или альянсами.
- Сенат может рассматривать идеи по улучшению мира, и воплощать их в меру своих возможностей.
- Сенат может ещё много чего, всё что не запретит администрация.

Мда
Дубль два .
Ну что давайте теперь по пунктам.

- Сенат может стать посредником между игроками и администрацией.

Куча посредников не, выход тем более заинтересовынных посредников .
Таким образом просто можно будет давить простой массой .
Я думаю что мертвяков на скорпе больше половины скорпа.
Таким образом альянс из этих мертвяков и 1 живого человека сможет диктовать свои условия всему оставшемуся Скорпу??? Кроме того Функции посредника Выполяет Хранитель . И тока он . Поэтому нужен хранитель нормальный а не Сенат.

- Сенат может помогать ГМам с разроботкой квестов.

По моему по всем 3м квестам что были очевидна что ни к чему хорошему это не приведет весь опыт квестов это показывает.Тока очередная грязь и разборки
Если нада могу после квеста уточнить с Примерами .

- Сенат может дать игрокам возможность проявить себя как политикам.

У любого активного игрока Всегда есть шанс это сделать
Либо будет дофига игроков в Сенате и это будет болтальня,либа тот кто будет в сенате и без этого будет иметь кучу возможножностей что бы проявить себя .

- Сенат может выдвигать идеи по улучшению мира, в его силах разнообразить игровой процесс.

Любой конструктив может быть воспринят нормальна уже сейчас .
Есть куча спецовых мест для этого .Не обязательно делать Еще одно ктоторое к тому же и не будет иметь никакого отношения к ее реализации!


- Сенат может представлять интересы игроков и альянсов Скорпиона перед администрацией.
- Сенат орган где может представляться идея не от конкретной группы людей, а от всего мира.
- Сенат может решать спорные вопросы между игроками или альянсами.

Может представлять тока тех ,кто тупо набьет большинство в Сенате и задавит массой мертвых. См пункт 1 .Что будет дискриминацией остальных живых игроков .

- Сенат может рассматривать идеи по улучшению мира, и воплощать их в меру своих возможностей.

Дак а что мешает вам выдвинуть идею и воплотить ее без Сената??
Просто тупо договориться со всеми или что то вроде этого???
Или нада поговорить с Админами??
Так это опять же просто можно без сената
Я уверена что номера асек у вас есть
Если нет могу дать .


- Сенат может ещё много чего, всё что не запретит администрация

Очень туманно .Нада конретно))

Зы
Ну хоть в Этот раз активно обсуждаете на Форуме .
В прошлый раз почему то не хотели

DaerTawar
во избежание 23 страниц льборного флуда внесу предложение.
1. Создай отдельно форум.
2. Пригласи туда тех кого ты считаеш полномочными представителями алов.

Форум можно назвать "Сенат или ПиВо без флуда". вот и всё. ато завтра к утру этот топик будет полон всякими взаимными оскорблениями, завуалированным хамством, и прямым хамством(тут уж кто на что учился)..... и через недельку это все заглохнет.

Хотя..... чтото мне подсказывает что в прошлый раз именно так и было сделано.

Да. и еще --- в прошлый раз предложение о сенате и всесферка совпали. это чево? опять туса будет?


[/b]

- Сенат может стать посредником между игроками и администрацией.

Смотря кого считать администрацией.Если это Хранитель то зачем к нему посредники? Если выше то Хранитель как раз посредник.

- Сенат может помогать ГМам с разроботкой квестов.

ГМ примет помошь любого человека - независимо от принадлежности к сенату+альяну. Тут важен талант и желание. А в случае "активных" предложений устраивающих сената кандидатур - банально пошлет. Т.к. иерархия ГМ не подчинена Хранителю и выборным структурам управления Сферы.

- Сенат может дать игрокам возможность проявить себя как политикам.

Ради политиков устраивать сенат? может им пива хватит?


Вообщем если есть сильное желание к объединению для общего проекта - то выложу пилотный проект как закончим с коллизеем.

Баскер
На счет того что пригласить всех представителей и тд
Имхо лучше флуд сдесь ,чем потом кого то не пригласят или не учтут.

Аль. Это я так... решил написать чевонить...

ДаерТавар. такое дело --- все причины создания сената которые ты указываеш вполне себе можно осуществить старыми методами. был бы еще хранитель --- вообще бы было хорошо. но видать такая наша судьба --- сфера без хранителя. токо одна возможность сената тобой не раскрыта: "Сенат может ещё много чего, всё что не запретит администрация." ---- вот тут я дкмаю порылась собака. В зависимости от того что сможет сенат и надо решать нужно ли это регулировать или нет. А так это будет еще одна флудильня.... которая заглохнет со временем.

я уж писал как то. сенат законодательный орган власти. Т.е. законы пишет.
Как это применить к игре на практике? Если есть четкий ответ на этот вопрос то считай что сенат нужен. Для всего остального есть другие механизмы управления игрой.

Al_Farazi, Конечно большинство этих вопросов может решать и без Сената, но с сенатом это всё может делаться куда быстрее и конструктивнее.
Ланс, спасибо за замечания.. на них впринципе отвечать мне нечего
basker, пару месяцев назад зделал обсуждение на форуме лотоса, все были недовольны и закидали какашками "мол кто то имеет доступ а кто то нет" так что лучше тут, со всем флудом и с 26тью страницами.

Ладно на простых примерах(\\ мой комментарий)... Топиком ниже лежит заглохшая идея газеты скорпиона, письма о создании специального форума для обсуждений и подготовки проекта до администрации не доходят, или у них так много работы или у меня не работает е-майл.
Что в таком случае мог бы сделать Сенат:
- Взять под свою опеку данный проект, если бы посчитал его стоящим и нужным Скорпиону.
- Имея прямые контакты с администацией скорпиона, тыкнуть им в этот проект и спросить "оно вам нужно"?
- Имея некоторый вес в общении с администрацией выпросить у них форум для обсуждения этого проекта.
- Заинтересовавшись данным проектом мог бы помогать его готовить, или вовсе взять к себе и самим его делать.

\\ Полностью согласен что я мог бы и сам заниматься дальше этим проектом, но трудно без поддержки, тем более если бы в его разработке принимали участие игроки выбранные народом, представляющие разные силы то это был бы более весомый проект, которым навярняка все были бы довольны.

Недели 3 назад написал в "Багах и Критике" или как там форум называется что у меня стоит злая продиумница и никак не хочет сноситься, а ещё к этому делает продиум -250 в час ... Пробелма была решена, после того как дорогой Ланс подарил мне 30 дней премиума и я получил доступ к "Мне нехорошо" премумскуму форуму... Где меня конечно же обслужили за 2 дня. За что большое спасибо администрации.
Что мог бы сделать Сенат:
- если бы в сенате была спец комисиия по жалобам от игроков, я мог бы направить туда просьбу о помощи в решении данной проблемы(это в случае еслиб у меня не было премиума и доступа к мне нехорошо), имея контакт с ответственными в администрации людьми, Сенат мог бы помочь мне решить мою проблему.

\\Да естественно я мог бы писать по всем хранителям, модераторам, ГМам и остальным представителям администрации чьи е-майлы я знаю... Однако зачем их отвлекать от своих дел? Если такое сможет сделать сенат и направить просьбу прямо к тому кто этим должен заниматься.

Ну и третий простой пример... Недавно мы так жарко обсуждали хамство в Сфере, Сенат тут же мог бы взять это на заметку и одной из своих комисий назначить готовить законопроект о Хамстве На Форуме, после того как проект был бы готов, его бы представили на суд администрации и игроков Сферы, и в том случае если бы он оказался стоящим то приняли бы.

\\И ненадо только пожалуйста говорить чт оя сейчас представляю политику лотоса и делаю всё для него как все знают я ни к какому блоку не отношусь и в моём альянсе всего 9 человек.

Ну и для того что бы было совсем хорошо, четвёртый аргумент... Ланс эту историю может расскзаать лучше меня, но насколько знаю перескажу, если что поправишь ок?... В общем во время проведения квеста, дорогие штормы началии ловить на возврате армию милого мымрика в 100 мастеров, без проклада и тд, и могли бы её очень легко завалить. Но они схитрожопили и нашли дырку в правилах- к спаму они подключили игрока не учавствовавшего в квесте, по правилам его просто должны были автаматически вписать квест, однако Ланс поступил очень справедливо(я бы на его месте сделал тоже самое) он сказал что если хоть один спам от этого нуба долетит до мымра, то Штормов дисквалифицируют. Тут между ними произошёл спор, но ГМ всегда прав(как мы помним из УО ), Штормы оказались очень недовольны.
Если бы был Сенат:
- Если бы в нём была судебная комисия, то Штормы могли бы подать туда жалобу, мол делали всё поправилам, а ГМ редиска. Комиссия расмотрела бы это всё, и вынесла своё решение.

\\ Ланс не кидайся камнями, твой квест есть твой квест и сенат в него вмешиваться не будет никогда, если появиться на скорпе. Суд Сената я представляю как "Суд по правам человека в Страссбурге", теоретически его решения рекомендательные, но его выполняют обычно все государства, просто из-за авторитета. И тут также при желании ГМ мог бы не выполнять решение суда если бы оно было не в его пользу, но Штормы всётаки получили бы поддержку на каком то уровне(Хотя честно думаю что суд оправдал бы Ланса ибо всё было справделиво.)

Вот так пара примеров, извините у меня воспалился глаз и почти ничего не вижу, поэтому не могу долго сидеть за компом иначе обязательно бы ответил на всю критику. Спасибо большое что не относитесь к проекту предвзяло, не забывайте пожалуйста это лишь проект и если люди решат что сенат не нужен его не будет. Спасибо всем за то что читатее этот топик.

по поводу Сената, самая большая проблема это омертвение этих самых сенаторов... и забивательство на все, так флуданут пару раз и хватит. (Я не говорю про тех кто станет этим серьезно заниматься и готов подойти к этому со всей ответственностью).
Это пожалуй самое главное в остальном такой орган в принципе скорее нужен чем нет, ибо ткуда еще набирать помошников, для разного рода заданий.

З.Ы. по поводу газеты мне идея нравиться, но опять таки кто будет этим заниматься и есть ли у тебя люди. Если ты серьезно хочеш это делать то стукни ко мне в аську сделаем тебе форум, для обсуждения статей матерьяла и т.д. вобщем рабочую каптерку, ну да ладно об этом мы еще поговорим.

Ну а где гарантия, что этот суд будет обладать таким же авторитетом, как и Страсбургский?
Идея неплохая, тока вряд ли будет работать

Сенат должен быть таким, что бы никто там не мог диктовать свои условия... Как Сенат может быть посредником я приводил пример выше Да соглсен можно без этого обойтись и всё решать наверху, и если бы появился сенат такие задачи могли бы решаться вдвое оперативней и быстрее.
Конечно такое случиться, если сенат захочет взять квесты под себя, но если он будет Помогать(смысл слова ясен?) с разработкой квестов, а не делать их то всё будет Ок, например писать тексты и истории или кидать идеи по развитию сюжета, а уже ГМы будут решать принимать их или нет. Опять же тут я согласен с Лансом, он может брать в свою команду кого угодно, у кого есть идеи насчёт квеста, и если будет Сенат, то таких людей станет куда больше
Не у любого активного игрока есть возможность помочь развитию мира на таком уровне, и согласись, если идея выдвигаеться от "альянса", "человека", "группы альянсов", это не то что "от Скорпиона", тем более что в сенате она будет обсжудаться игроками с разными взглядами и будет хоть как то устраивать всех, также сможет утсроить и игроков Скорпиона ?
Вообще сенаторы должны будут понимать, что они представляют не свой альянс в Сенате, не себя и не чью то выгоду, а пришли в сенат что бы помогать развитию мира и решению проблем игроков.
Всё можно без сената, но с сенатом можно быстрее и удобней. Зачем сделали ДВ? Ведь администрация тоже может сама банить всех и рассматривать все скриншоты со спам армиями, ответ наврено очевиден, сделали потому что ДВ может работать быстрее и производительнее.
То что я например не знаю кто наш хранитель и как с ним связаться, вот и помог бы мне Сенат.
Сенат(покрайней мере такой как он был во всех мирах до нас) не должен писать заокны иначе будет задница Сенат должен помогать игркоам и развивать игру в меру своих возможностей.
Значит нужно сделать внутреннию комиссию которая будет следить за посещяемостьию форума, и в случае если сенатор "умирает" или "забивает" исключать его. Если таких набираеться 15% от общего состава(или скольконить ещё), то устраивать перевыборы на их место.
Спасибо, мне эта идея тоже нравиться, людей кто хочет работать у меня совсем немного, и кто из ниххочет действтиельно работать, а не обсуждать на форуме это уже совсем трудный вопрос. Ты можешь выделить нам форум, на форуме ДС? Буду рад У нас есть форум на другом ресурсе, очнеь неудобно как оказалось нужно просить администрацию чтоб дали форум тут...
Непомню кто сказал "Если есть возможность, что попытка даст положительный результат, и она ничего не стоит, то нужно пытаться столько, сколько это возможно."(Извините за кривой перевод с литовского, что то в это роде, кто знает это выражение подвправте пожалуйста )

Кстати забыл написать, толи мир у нас совсем умертвился, толи что... Кажетсья в прошлый раз когда было обсуждение Сената, за первый день\ночь оно обрасло страницами так четыремя... А сейчаас всего 10 ответов, 30% из которых мои странно что то...

А давайте меня в сенат пригласим - там флуда совсем тогда не будет :о))))))))

покуда вырисовывается такая формула Сенат=Хранитель. ок. видно наша такая судьба. опятьже. а почемубы и не попробовать...... только наврядли получится так чтобы в сенате не было борьбы между группировками.

ЗЫЖ если будет раздел на форуме то бармалея навзначить там модером. шоп потом тыкать в лужу --- модер а флудиш. нехорошо.

DaerTawar предположем что сенат нужен хотя я еше в етом не уверен, как будут виберать туда Сенаторов?
Какие критерии выбора количество от одной партии:) (альянса)?
Кто будет решать наскока проблема приведеная "обиженым" важна и должна дойти до админов?
вот пару вопросов каторые меня интересуют покачто.