 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Ari_Man
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 17:04 Сообщения: 368
|
Данный материал я готовил для статьи но решил выложить в форум чтобы узнать что думают игроки по этому поводую И еще надеюсь на ответ администрации. 
Грядут нововведения. Это хорошо, надоело топтаться на одном месте, но вот так ли хороши эти нововведения как кажутся? Пообщавшивсь с игроками и немного подумав я пришел ко мнению что не все гладко. Данная статья не имеет цели «наехать» на администрацию. В данной стать автор хотел бы получить опровержения своим мыслям или если эти мысли покажутся людям отвечающим за изменения в игре рациональными задуматься на тем что происходит. Так как информации об улучшениях довольно мало то выводу делаются на основе существующей информации и могут не соответствовать действительности. Так же автор лично не участвует в тесте новой игры и взгляд на изменения будет взглядом со стороны.
Начнем. С косметическими улучшениями не затрагивающими принципы игры я думаю разбираться не будем тут и так все понятно. Эти улучшения нужны.
А теперь перейдем к самому главному на мой взгляд новой системе боя. А точнее апкипу.
По идее апкип должен выполнить несколько важных миссий.
1. Сделать разрыв между новичками и сильными игроками меньше
2. Увеличить реальную стоимость еды и энергии
3. Уменьшить количество армий и нивелировать то что многие игроки после потери армии уходят из игры.
Итак предположим что мы получим в итоге если все что заявлено произойдет.
Все армии уменьшаются до некоторого предела. Я например за месяц произвожу 4к пап пусть это будет тот предел на который мне хватит еды и статы чтобы содержать армию следовательно весь следующий прирост наны мне будет абсолютно ненужен так как армия уже есть а содержать больше я не могу. Это конечно является допущением ведь можно менять нану на еду и энергию. Но если курсы будут стандартными то наны не надолго хватит пусть я увеличу армию еще на 1к пап. А ведь я не считаю что папы будут выгодны против определенного типа юнитов следовательно нужно будет держать в армии еще пару видов юнитов и конечно мешки. Что мы получаем-армия отстраивается довольно быстро. А ведь в чем сейчас основная цель войны? Занулить противника вот в чем цель войны!!! А если армия будет отстравиться очень бысто то воевать не станет смысла. Для чего? Нулить нет смысла все равно быстро отстроится а вывозить ресы это не война. Прошу заметить это не только мое мнение но и мнение игроков с которыми я общался. Так вот игра превратится в сим-сити и это факт если не дать игрокам новых возможностей в войне(например контроль за армией, оборонительные сооружения…) все примеры взяты наобум, то очень большое количество игроков просто уйдет из игры.
Я бы хотел чтобы все что тут написано оказалось неправдой. Может некоторые вещи я и упустил но основной момент затронул.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Antiquer
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 12:49 Сообщения: 1586
Откуда: Рига
|
|
Я б ещё добавил, что апкип сделает слабее воранеров - псы получат больше выгоды от бонуса на свет, а лисы - от бонуса на еду.
При введении новой системы боя станет труднее играть - но не потому, что надо будет больше думать, а потому, что многое будет зависеть от везения. Построил ТЕХ юнитов на соте - выдержал атаку; построил не тех - прощай, армия... Прослой мне очень нравится, умение пользоваться армиями и тактиками защиты и нападения сразу отличает хорошего игрока от игрока, который хоть и не нуб, а так ничему и не научился.
_________________ [img]http://foto.inbox.lv/albums/q/q/k.gif[/img]
Был и останусь
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Jiba
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23 Сообщения: 253
|
|
Как, скажите, можно будет рассчитать бой, если у камикадзе удар от 1 до 49? Все перейдет в область везения по типу археологии? Или для серьезных операций станут популярны юниты с узким расбросом удара, типа снайпера? Мне например больше нравится, когда можно рассчитать потери до последнего юнита, а после боя смотреть где был прав, а где ошибался.
Значение будет иметь состав и размер армии, который зависит от производства потребляемых ресурсов. В этом случае у новичков, на мой взгляд вообще не будет шансов, если они не вступят в альянс с альянсовыми артами, или пока сами не доведут уровень производства до максимального. Но до этого еще надо дожить. Нейтралам точно будет тяжелее, чем сейчас.
Может лучше действительно в существующих мирах оставить прежние правила?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Molochnikov
|
|
| Не в сети |
| Ветеран команды Сферы Судьбы |
 |
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29 Сообщения: 1250
|
to Jiba: На данный момент все значимые изменения в Альфе я заметил только в системе боя и апкипе армии, безусловно это несколько изменит стратегии игроков, но, вот, обещенных тераформингов с аваторами пока net...а горячиться по поводу новой системы боя не стоит...лично мне известны совсем крохи - поспешных выводов делать не нуно; все ж с таким нетерпением ждали её и теперь, отказавшись от неё как сможешь смотреть в уставшие глаза программеров, скурпулёзно записывающих что-то в метро на каленках  (ладна это шутка без обид  ) а нащёт нейтралов - верно подмечено...администрации в создании new фич помогали "крутые" игроки...которые состоят в алиансах...нет, нет, неужели вы подумали, что они будут раскрывать секреты "своим"...никто ведь так не подумал...что вы, чтооо вы  просто неплохо бы знать, к кому армии в разветку слать...или в обычных мирах они не играют?  проблема в нежелании администрации делиться секретами системы а неизвестность пугает
to Farolad:  проблема нашей да и не только прессы в её однобокости...хм а бок то совпал с боком администрации ИМХО поэтому это и будет опубликовано
1. мдя..."это ж всё, всё что нажито непосильным трудом"...все станут ньюбами ещё б  2. "реальную стоимость"? о чём это вы? стоимость определяет "рынок"...ну вырастет курс к кадериум с наной, продом, но зачем это? 3. дааа, армии действительно у ТОПов уменьшутся, теперь то уж точно они уйдут из игры  ...армии будут таять как свечки из - за незнания системы боя 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Fallen_Sinner
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38 Сообщения: 2586
|
ично меня интересует один хитрый вопрос, за что так обидели патриархов?  их теперь даже камикадзе не назовешь... у камикадзе-то разброс урона меньше... а тут от одного, до почти трех тысяч! ерунда какая-то...
готов поспорить, что урон рассчитываеться один раз для группы юнитов, а потом умножаеться на их кол-во, так вот, если у меня паример 10к пап, и есильный рандом выкинет "1", то ВСЕ 10к пап принесут 1 урон?  это нереально  и еще глупее чем прослой...
особенно буду рад, если кол-во урона выбираеться по равномерному закону, а не по нормальному, тогда вообще сказка будет 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Lito
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 13:48 Сообщения: 3216
Откуда: Москва
|
Цитата: Какой смыс нулить армии противника которую он быстро отстроит? А других ВОЗМОЖНОСТЕЙ войны на данный момент нет.
Замечу, что апкипа пока тоже нет. Сейчас в альфе идет тестирование, в том числе и тестирование на эффективность новых фишек. Сдается мне что вы торопитесь с выводами... 
_________________ [img]http://ds-halo.com/vindemeatrex.jpg[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
tkv
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 18:36 Сообщения: 460
Откуда: FightCats
|
Цитата: Я бы например лучше ввел возможность контролировать армии. Не знаю насколько это сложно сделать или еще что-то но это дало бы больше тактических возможностей.
А как контролировать? Пример - прилетел ты к трупу за ресурсами и ввязался в бой (бывает наверное) и что - придется ждать ...пока его не потрут?
_________________ [size=75]Я не материально ответственное лицо - я духовно безответственная морда![/size]
[url=http://www.warcoord.spb.ru][color=blue][u]www.warcoord.spb.ru[/u][/color][/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mandor
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 18:39 Сообщения: 154
|
Цитата: ично меня интересует один хитрый вопрос, за что так обидели патриархов?  их теперь даже камикадзе не назовешь... у камикадзе-то разброс урона меньше... а тут от одного, до почти трех тысяч! ерунда какая-то...
А мне кажется, что разброс демеджа у патриархов это скорее плюс чем минус. С точки зрения теории вероятностей демеджы в 1100-1100 и 1-2199 равны, даже если вероятность распределения будет линейная - это ничего не меняет. Ну нанесут папки за один удар 1 урона, зато за другой нанесут 2199.
В любом случае если сравнить два видя юнитов, один 1100-1100, другой 1-2199, так вот у первого вы никогда и никакими способами не сможете сделать такой демедж, который бывает у второго (ведь могут быть ситуации, когда разброс демеджа лучше стабильности), зато, уверен, найдется много техник чтобы "усреднить" демедж второго юнита (например, делать несколько групп из разных юнитов, тогда суммарный демедж будет среднее, а может быть, достаточно взять просто большое число юнитов в группе).
_________________ [UNION], зам. главы
http://dsbase.fudge.ru - логбаза, анализатор, карта колец (в т.ч. мелсион)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Jiba
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23 Сообщения: 253
|
2 Molochnikov
Я наверное немного поспешил с критикой. Новая система боя на стадии тестирования и поправки в нее будут вноситься еще не раз. Просто на мой взгляд рандомизация урона не должна вводиться сама по себе. Ее можно рассматривать только как компенсацию шпионажа (если можно будет узнавать точный состав армии).
Различные виды атак выглядят как-то мудрено. Оптимизировать еще наверное долго придется, поэтому что-либо предполагать рано.
Если администрация вдруг опубликует все секреты и особенности новых правил тоже будет не очень интересно. Какие-то загадки все-таки должны разгадывать сами игроки.
2 Farolad
Если восстановление своей максимальной армии за неделю кажется слишком быстрым (в общем-то согласен), то разработчикам ничего не мешает так установить потребление ресурсов войсками, чтобы у среднего игрока армия отстраивалась не неделю, а месяц например. Но все равно, 7-звездный кулак для квеста будет собрать уже сложно.
Цитата: особенно буду рад, если кол-во урона выбираеться по равномерному закону, а не по нормальному, тогда вообще сказка будет
Надеюсь, что разработчики как-то учли этот момент и на самом деле все не так плохо. Иначе атака группы пап под девизом «сегодня все дружно забиваем болт» как минимум нагоняет тоску.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
ziski
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2005 19:00 Сообщения: 134
Откуда: Из кладовки с сыром
|
skipped by Lito
Цитата: Нулить нет смысла все равно быстро отстроится а вывозить ресы это не война.
А какой был смысл в нулении? Осознание того что противнику отстраиваться полгода?Или игру забрасывать?
Теперь война будет гораздо активнее....Нужна будет огромная скорость производства войск и ресурсов для больших армий -> нужно больше ресурсов ->
более активная война...А сейчас после зануления противника одним активным игроком становится меньше на месяц...
И появляются мертвяки и закрытые ворота...
Война сводится к обороне...
ибо если армия одна нападающий может и на динаму попасть...
а волны активного игрока не затронут...
Мне текущая система боя нравится на 2 порядка больше - фик с ним, что без шпионажа терятся войск будет дофига - зато будет большая, реальная война....
А если ещё можно будет грабить ресы что в коннекторе лежат....будет просто весело
А различие знаний тактик между топами и ньюбами останется...
Просто тактик станет на порядок больше
Lito: Получите, сударь устное предупреждение за оскорбление. Еще раз в таком тоне - помечу крестом.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 78 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |