Вспоминается спот Tanker и Avarra на счет гренки vs ракетки, после их спора я пришел к выводу что строить нужно штурмовики, ибо на тех и других простокада хватать воранеру не будет .

Зависит от твоего стиля игры...наиболее эффективный юнит для каждой задачи, ситуации свой, да и само понятие "эффективность" у каждого своё...можно, например, за основу "эффективности" взять коэффициент потерь сторон; счетать его для одного раунда можно так: Q1/Q2*П1/П2*РУ1/РУ2*РЗ1/РЗ2*Ц2/Ц1 или так: П1/П2*Э1/Э2*С1/С2, где Q-кол-во ударного юнита, П-число групп в Прослойке, РУ-Реальный Урон ударного юнита, РЗ-его защита, Ц-Цена юнита (в которую лично у меня входит и чумадановое прикрытие), Э-Эффективность (перемножаем РУ и РЗ, делим на квадрат Ц), С-Стоимость всей ударной группы; есть все данные, кроме "Ц" юнита, которую каждый сам для себя определяет...в атаке вес армии ограничен 5*вес обороняющейся армии, в защите же такого ограничения нет, в защите действуют арты, кроме того имеет значение и сам бой, поэтому стоит различать "эффективность" юнита в атаке и обороне, например для обороны можно использовать дронов - поймать "на рога" N вражеских нулилок переданой тебе десятикратной ал-армией из дронов и артами - коэффициент потерь будет (условно) 10*7,7*10=770 к одному, а для атаки лучше всего подойдут юниты с большим коэффициентом Э, хотя сгодятся и дроны, просто больше волн потребуется а это более проблематично и несколько чревато...

Ок. Я могу понять, что медиумы стоят дешевле, чем прелаты.
Давайте посмотрим на их характеристики: нападение-защита-урон-броня

медиум: 25% 75% 150 50
прелат: 50% 50% 150 50

Как уже говорилось выше много раз для разных ситуаций оптимальными являються разные юниты, но думаю никто не будет спорить, что в нападении ОЧЕНЬ важно, сколько юнит в конечном итоге наносит урона. Особенно при волновых атаках - волн меньше.

При защите - думаю опять-таки никто не будет спорить, что арты на защиту рулят и ими нужно доганять защиту ударного юнита до 95% (ну и возможно плюс религией), т.к. тогда жизни у юнитов получаеться НАМНОГО больше!

Что мы видим в ситуации медиум-прелат? Безусловно медиума намного проще довести до 95%, ему сумма артов на защиту 10% вставит так, как не вставит прелату. НО - более 95% защита все равно пропадает, и "разгонный" потенциал медиума не велик. Что же у прелата? У него он больше, стоит приобрести (ну или найти) некоторое количество хороших военных артов - "жизни" у прелата будет НАМНОГО больше, чем у медиума. Приведу формулу расчета (без учета расовых и уров-х бонусов) -

жизнь = (1/(1-защита)) * (1/(1-сумма арт бонусов на защиту)) * (1/(1 - религ. бонус)

Т.е. при использовании артов на защиту жизнь возрастает по кривой вверх до 95%, в отличие от остальных бонусов, которые прямо пропорциональны.

Теперь по поводу войск Лиенсу. Я сам лиенсу. Так вот, это конечно дело каждого, я освещу здесь СВОЙ выбор и обьясню, почему я ИМЕННО так выбрал.
В общем-то я строю 2 ударных юнита - охранники и бридеры. В принципе довольно традиционно, так 90% игроков делают... Юниты 2 и 3-го уровня и в принцыпе считаю не стоящими массового производства. Бридеров использую для нападения, у них атака повыше. НО - для защиты я использую охранников, у них хоть и низкий параметр атаки, но броня равняеться 34, при защите 25%. Все юниты боле-менее усреднены разработчиками по силе при их штатных параметрах, а вот в реальной игре картина меняеться... "Разгонный" потенциал охранников очевиден. Если штатная жизнь бридера 1600, то охранник при 90%, даже не при 95%, будет иметь жизни 340!!! Удар конечно у него не очень, но давайте вспомним СКОЛЬКО их можно настроить, и быстро! У меня на домашней соте 10 заводов, произвожу почти 5000 в день... И скоро перестрою соту так, что у меня будет 20 заводов.

Единственная известная мне возможность (может я конечно чего не знаю, подскажите - буду благодарен) победить ТАК раскачанных охранников это волновые атаки. Не забывайте, что если нападающая армия по стоимости превышает обороняющуюся в 2 раза, то будет бой в 1 раунд. Если более, чем в 5-ть раз - то боя вообще не будет. А с такими параметрами жизни я буду даже при эквивалентной армии ОЧЕНЬ мало терять, и нападающая армия за десяток с копейкой раундов уменьшится в два раза и отступит.



удобным образом посчитать сколько стоит ваша армия можно здесь - http://www.mark.h15.ru/calcs/
Также там можно удобно считать ресурсы, требуемые для постройки армий.


В заключение что бы не быть голословным приведу часть лога боя, когда я только начинал играть в сферу, и решил посмотреть, насколько на практике помогают арты. Мои бонусы тогда были: 1 арт 8% нападение и 39% на защиту в сумме с 9-ти артов, арты тогда еще у меня не крутые были :

На соте Mark_Kharkov началось сражение!
Раунд битвы 1.
Армия 72_3_asdfas потеряла 2 из 170 Бегемот.
Армия 72_3_asdfas потеряла 1 из 85 Левиафан.
Армия 72_3_asdfas потеряла 47 из 3000 Охранник.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 2 из 246 Бегемот.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 1 из 115 Левиафан.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 40 из 2008 Охранник.
Раунд битвы 2.
Армия 72_3_asdfas потеряла 2 из 168 Бегемот.
Армия 72_3_asdfas потеряла 2 из 84 Левиафан.
Армия 72_3_asdfas потеряла 47 из 2953 Охранник.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 2 из 244 Бегемот.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 1 из 114 Левиафан.
Армия Mark_Kharkov Внутренняя армия потеряла 39 из 1968 Охранник.

и так далее...[/url]

это не правильная формула

реальная формула на защиту с учетом артов и религ.бонусов такая -> ЭЗ_с_артами_и_религией = ЭЗ * (1 + сумма_арт_бонусов_на_броню + религ_бонус_на броню) / (1 - сумма_арт_бонусов_на_защиту - религ_бонус_на_защиту) возможно я тебе открою глаза, но у охранников не 34 жизни, а 45 и при артовой защите в 90% у них не 340, а 450 жизней.

Прелаты однозначно лучше медиумов. Больше атака => больше урона ненасеш врагу => быстрее уничтожиш его армию и понадобится МЕНЬШЕ прелатов что бы выйграть в первом раунде.

даже это не так %)

рассчет необходимого набора артов на защиту:
(1-защита_юнита)*(1-защита_расы)*(1-защита_религии-Х)=1-0.95=0.05
Х - нужный суммарный процент от артов для данного юнита данной расы данной религии чтобы итоговая защита была максимально возможной (95%).

для псолао:
медиуму для максимальной защиты нужно ~88.9% защиты от артов (либо 78.9% плюс религия созерцания).
прелату для максимальной защиты нужно ~92.6% защиты от артов (либо 82.6% плюс религия созерцания).
т.е. разница всего-ничего, 3.7%.
а жизней у них станет поровну при максимальном проценте, т.к. броня одинаковая.
так что это еще один аргумент далеко не в пользу медиумов.

ЛОЛ! "всего ничего"
разница у арта 8% и 11,6% всего 3,6%
а в стоимости их разницу знаешь ?

а сколько слотов в военной базе знаешь?
а не знаешь - так спроси, тут как раз форум для новичков, отвечают на такие вопросы.
10 слотов.
почему эта разница должна в одном арте компенсироваться? %))
вот например прелам надо 10 артов по +9.4%, а медиумам надо 10 артов по +9%.
а в стоимости знаешь разницу этих артов? %)) разница НОЛЬ %)
это для случая с псом-атеистом. Для созерцателя всё еще симпотичнее %)


другое дело что я че-то слажал с показателями прелов-медов, чво-то мне показалось что у медов 50%, а у прелов 25% ))))
но всё равно там малозначительная разница получается.

Да, да, да. И это тоже в правильная формула, но не полная. Если уж быть совсем точным, то она такая -

защита со всеми бонусами = ЭЗ * (1 + сумма арт. бон. на броню + религ. бонус на броню) / ( (1 - рас. бонус на защиту) * (1 - ур. бонус на защиту) * (1 - сумма арт. бонусов на защиту - религ бонус на защиту) )

Пусть теперь новички (для которых этот форум) с этими формулами разбираються )) Я вообще писал там про формулу зависимости если использовать АРТЫ НА ЗПЩИТУ! Т.е. бонусы броня = константа = дефолт.
Сначала В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо доганять знаменатель защиты до 95%, а потом уже все остальное, почти без разницы - она мизерная. И везде прямая зависимость, я об этом писал. Ты много "новичков" видел, у которых защита до 95% раскачана? ))) У которых еще и место для артов на броню осталось? Их всего 10 максимум!

А по поводу жизни охра 45.... Ты что имеешь в виду? Я писал - БРОНЯ охра = 34. Или ты хочешь сказать, что броня на самом деле 45?
Или ты говорил именно про "жизнь", т.е. безбонусную жизнь? Типа 34/0.75 = 45,333333 ? Если так, то твое замечание не корректно, ты не понял, о чем говорилось, внимательнее читай.
_______________________
Удобные инструменты оценки стоимости армий, подсчет требуемого количества ресурсов для постройки армий, вывод детальных отчетов по стоимости каждого виду группы армии БЕЗ перезагрузок. http://www.mark.h15.ru/calcs/

Не такая уж и малозначительная. Без религии и т.д. -
Для прелата надо 90%, для меда - 80%!!!
И даже на 10 слотов 1% - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО (сто бы не сказать нецензурно)
Ты меня извини, но с собственного опыта покупки артов на защиту знаю, что например арты 7,2-7,5 уходили при активном торге по 6000000 - 9000000 нанов в моей Андромеде. А арт уже на 7,8% за 15 000 000 - 20 000 000 нанов!!! И это даже не процент разницы! А именно те твои почти пол процента!!!
__________________________
Удобная утилита подсчета и сравнения стоимости армий в проде а также расчета требуемого количества ресурсов для постройки армии с возможностью вывода подробных отчетов БЕЗ ПЕРЕЗАГРУЗОК, т.е. если загрузилась, то ВСЕ работает и оффлайн - http://www.mark.h15.ru/calcs/

2Mark_Kh
Первоначальный вариант твое формулы был неверен , там отдельно перемножалось в знаменателе 1-арты и 1-религия , а это неверно

ну да-да, а я еще видел как 10 больших локалок на прод покупали за огромный сотовый на кад +12.8% )))))
и что дальше? %)))
мккт ваще не показатель, ресы у кого-то залежались пару раз, вот он и выложил за первое попавшееся. равно как и то что мало кто лот увидел, мало кто поторговался.
вот например на андре нашел
http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=110187
12кк када за 3 средних арта на защиту, т.е. 6кк наны. , т.е. по 2кк наны за штуку а вот тут
http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... p?t=109422
ВОСЕМЬ крупных купили за 550 пап, т.е. за 11кк прода или примерно 22кк наны. т.е. меньше чем по 3кк наны за арт.
т.е. почти столько же сколько за средние.

так что разброс который ты имеешь на мккт не имеет никакого отношения к реальной себестоимости, которая конечно для 7.2-7.5 и 7.8 различаться сильно не может, это ж даже одинаковый размер арта %))

Ага

Кстати, кому интересно посчитать стоимости юнитов по рыночным курсам ресов могут сходить на этот >>> калькулятор.