Текущее время: Пн ноя 09, 2026 16:45

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 93 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 … 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 10:24 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 19:13
Сообщения: 114
Цитата:
Основные бои происходят на собственных кольцах, где шансы равнозначны.
Пересечение колец происходит только на Мельсионе, в торговле и в армиях всеядных топеров.

С тем же успехом я могу заявить, что Воранерам надоел ценовой диктат Псолао в своё время и они подстраховались.
Заимели собственных мультов на Псолао и раскачали их, после чего благополучно оставили слишком горделивых Псов наедине с их собственными проблемами.
Помимо этого, если раньше мне приходилось снаряжать до 70% своих чемоданов на Псолао, то с раскачкой нановских колоний на Мельсионе и с уходом топ-игроков псолао проблема дефицита нанки отпала.
Воранеру нанки надо мало, если он заточился под гладов.
Не то вы пишите, не то. Предпосылки верные, а общие выводы ложные.
Не хочу я писать для вас анализ текущего состояния этих рынков, лень.
Ну чтож, попробую объяснить твои ошибки ещё раз.
Войны между псолао и воранерами отличаются, где бы они не проводились. Юниты псолаю имеющие высокую степень защиты и рассовый бонус на защиту, предполагают хорошую выживаемость. Далее добавляем бонус религии и получаем ситуацию, что новичку довольно легко добиться уровня "выживаемости" и необходимо минимальное кол-во артов защиты. Именно религия первой нарушает предполагаемый баланс в производстве нано и када.
Воранер сталкивается с куда большими сложностями при развитии. Защита юнитов на порядок ниже, а урон на порядок больше, поэтому при боевых столкновениях выживать им намного сложнее, чем псолао. То что столкновение происходит на своём кольце, лишь помогает уничтожить больше юнитов соперника, но не сохраняет своих.
Далее воранер не может в начале развития принять свою религию в отличие от псолао. Так как она снижает защиту и броню. Именно поэтому на ворании выживает значительно меньше игроков, чем на псолеоне. Ушедших воранеров сменяют новые, и развивать им всё приходится заново. % выживших среди псолао и воранеров отличается на порядок, поэтому наны больше чем када и далее ситуация с каждым днём способствует повышению цен на кад.
Преимущество артов защиты над всеми другими артами, способствует этой ситуации.
Все понимают, что нападение на игрока с максимальной защитой чревато неприятностями. Теперь посчитай сколько нужно времени псолао с религией созерцания для достижения заветных 95%. И сколько для достижения такого же % защиты нужно воранеру с религией штурма. Вот тебе и ответ на то, почему нано на порядок больше чем када. И ответ почему выживших псолао значительно больше, чем воранеров.
Перечисли твои пять факторов очень интересно, только не надо про мультов и всеобщий заговор... И скажи конкретно в чём я не прав? Пока же ты в стиле нейтрала флудера таронга, который слышит звон, но не знает где он.

_________________
[b][color=red]I[/color][color=darkred] c e S t o r m [/b] [/color]
http://www.nz.front.ru


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 10:51 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 0:08
Сообщения: 540
Откуда: знаю
у всех нормальных псолов принята религия штурма

_________________
Никого не жалко, никого, ни себя , ни тебя, ни его.

Покупаю аловые арты
Принимаю заказы на нуление/грабеж обидчиков
I gonna run to you


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 11:16 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 19:13
Сообщения: 114
Цитата:
у всех нормальных псолов принята религия штурма
Нормальные по твоему нужно понимать те у кого защита и с этой религией 95%
Иначе они не совсем нормальные, да и то только на случай войны :lol:

_________________
[b][color=red]I[/color][color=darkred] c e S t o r m [/b] [/color]
http://www.nz.front.ru


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 12:02 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 5:24
Сообщения: 2217
Откуда: КассАндра, [1.7.4]
Петрушка, я меньше 20М нанки на рынок и не выставляю.
Нанкой за прод я редко торгую и за стату её продая больше для прикола, чем для статы.
60-100М нанки - это суточный объём торгов на МКККТ на кадовском направлении.
Куда уж больше. Мне и опта хватает, а часами сидеть и торговать - это на большего, чем я любителя.

Тогда сразу надо писать к кадоёмким юнитам: глады, прелаты, монахи, ядозавры и т.д.

Модераторам: В приёмник бы темку перенести.
Основные факторы (по степени влияния):
1. Кадоёмкие юниты*.
* - как следствие, переизбыток продиума.
2. Переизбыток предложений нанки, вызванный различными причинами (общий уровень развития Псов, раскачка мультов, уход топеров Псов*)
* - я с одной соты в 221 комплексе (4 - кажись эта, 5, 6) по 7М нанки за один раз вывозил, а там 3 соты было мертвых (2 заточенных с трейтом в 2М комплексных).
Эти соты примерно с месяц назад стёрли. Туда ходили армии M040-042...
3. общее состояние экономики сферы*.
* - неликвидированный кризис перепроизводства энергии и еды в сочетании с двумя предыдущими факторами привели к тому, что все ресурсы обесценились по сравнению с кадом.
Мёртвый Лиенсорд, потребности которого в стате и в еде много меньше, чем предложение других колец.
4. инфляционные ожидания Воранеров.
5. война*.
* - продавцы из воюющих альянсов снижают свою торговую активность и чем слабее альянс, тем больше.
Лично я использую предлог войны для того, чтобы цена на кад возросла.
Например, до войны я торговал 4.5/1 за прод, а сейчас лоты по 4.2/1 улетают как пирожки.

KRONAS, забей на выживаемость в боях. Я в сей момент могу привести список более 50 заточенных на нанку мертвых Псов.
На этих сотах хватает безхозной нанки. Влияние фактора 2 привело к тому, что большинство чемоданов было переориентировано на Воранию, а она не безгранична.
Вдумайся, разве в сфере там много новичков, что от их войн, как прежде, начал стонать форум?
На каждом углу форума советуют: уклоняйся от боя с сильным противником, прячь юнитов на коннектор за неподъёмную цену и т.д.
Эта тактика сберегает больше юнитов у новичков, чем выживание при военных столкновениях.

Комментировать остальное не буду - лень.
У вас своя точка зрения, а у меня своя (Хирос2, ты где?).

_________________
И-А отдел. [url=http://forum.steelspirits.org][size=100][color=darkblue]Наш форум[/color][/size][/url]
[img]http://img177.imageshack.us/img177/1948/gerbssnewnm7.jpg[/img]
Форумный дух!


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 12:20 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 19:13
Сообщения: 114
Цитата:
KRONAS, забей на выживаемость в боях. Я в сей момент могу привести список более 50 заточенных на нанку мертвых Псов.
На этих сотах хватает безхозной нанки. Влияние фактора 2 привело к тому, что большинство чемоданов было переориентировано на Воранию, а она не безгранична.
Вдумайся, разве в сфере там много новичков, что от их войн, как прежде, начал стонать форум?
На каждом углу форума советуют: уклоняйся от боя с сильным противником, прячь юнитов на коннектор за неподъёмную цену и т.д.
Эта тактика сберегает больше юнитов у новичков, чем выживание при военных столкновениях.

Комментировать остальное не буду - лень.
У вас своя точка зрения, а у меня своя.
Исключительно выживаемость юнитов оставляет людей в игре и наличие большого кол-ва псолов относительно воранеров именно этим обусловлено. Если посчитать средний период жизни воранера и псола, то разница будет более чем в три раза.
Заметь твои аргументы это предположения, я же привожу факты.
религия 30% нарушенного равновесия, кол-во крупных производителей ещё 30%. Отсюда результат. Причём это просходит во всех мирах, что подтверждает влияние данных факторов.

_________________
[b][color=red]I[/color][color=darkred] c e S t o r m [/b] [/color]
http://www.nz.front.ru


Последний раз редактировалось KRONAS Пн июн 13, 2005 12:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 12:22 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 12:16
Сообщения: 309
Откуда: JA
Цитата:
На каждом углу форума советуют: уклоняйся от боя с сильным противником, прячь юнитов на коннектор за неподъёмную цену и т.д.
Эта тактика сберегает больше юнитов у новичков, чем выживание при военных столкновениях.

Комментировать остальное не буду - лень.
У вас своя точка зрения, а у меня своя (Хирос2, ты где?).
Это в виде шутки : http://andromeda.sphan.ru/koord/1.330.2/index.html

А вобще, где Хирос ? 10 число уже прошло ?! Или нужно всем поскандировать ? А то модеры режут забавные посты, скучно становится в форуме :-).

_________________
RamPir


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 12:34 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 21:55
Сообщения: 723
Откуда: с 3-й мировой
Цитата:
Это в виде шутки : http://andromeda.sphan.ru/koord/1.330.2/index.html
кардиограмма, пациент скорее жив, чем мертв :)

_________________
Deutlichkeit. Entschiedenheit. Handlungen.

GALEON


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 12:46 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 21:55
Сообщения: 723
Откуда: с 3-й мировой
Цитата:
Исключительно выживаемость юнитов оставляет людей в игре и наличие большого кол-ва псолов относительно воранеров именно этим обусловлено. Если посчитать средний период жизни воранера и псола, то разница будет более чем в три раза.
Заметь твои аргументы это предположения, я же привожу факты.
религия 30% нарушенного равновесия, кол-во крупных производителей ещё 30%. Отсюда результат. Причём это просходит во всех мирах, что подтверждает влияние данных факторов.
выживаемость юнитов не единственая причина влияющая на выживаемость воранеров, все-таки среди воранеров больше случайных людей (по причине, что воранеры стоят в регистрационном листке по умолчанию) и разочаровавшихся людей (причина: тотальное превосходство псолао над воранами)

_________________
Deutlichkeit. Entschiedenheit. Handlungen.

GALEON


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:09 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 19:13
Сообщения: 114
Всё это яввляется следствием того. что защита в этой игре превосходит атаку. И при остальных равных условиях имеет огромное преимущество.
Для новичка это смертельно, для воранеров сумевших набрать необходимый % защиты, это уже роли не играет. Беда в том, что доживают немногие.

_________________
[b][color=red]I[/color][color=darkred] c e S t o r m [/b] [/color]
http://www.nz.front.ru


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:12 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 0:08
Сообщения: 540
Откуда: знаю
какой такой превосходство? первый раз слышу, главно чтоб человек был хороший

когда регился, хотел лиенсом стать, а сделали воранером:( вот псолом точно не хотел бы играть

а про живучесть просто какую-то дикую теорию придумали:) если играть не умеешь, то любые войска тебе убьют хоть живучие, хоть нет, да к тому же самые живучие - лиенсы

_________________
Никого не жалко, никого, ни себя , ни тебя, ни его.

Покупаю аловые арты
Принимаю заказы на нуление/грабеж обидчиков
I gonna run to you


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:14 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 5:24
Сообщения: 2217
Откуда: КассАндра, [1.7.4]
КРОНАС, плиз, не отклоняйся от темы (кадовый кризис, а не прочее).
Описываемая тобой ситуация подпадает под фактор 2.
Общий уровень развития Псов, который можно определять и по прокачке сот, и по влиянию религии, и по характеру оттока игроков из игры.
Общий = сумма или произведение частных уровней (нормированных относительно отдельного параметра).
Описываемое тобой распределение существовало с начала развития сферы, но убери этот фактор и картина кардинально не изменится.
Основной объём када тратится на производство кадоёмких юнитов - это факт из проводимых в разных альянсах опросов, а статистику по твоим предположениям я не видел - её не существует.
У нас ВК кольца периодически собирают статистику распределения ударных групп.
Я могу утверждать, что производство камиков или гренок у нас минимально.
Также неизвестно сколько сот заточено под кад, нанку или другой ресурс...

Забавно, я в эту пятницу с ней познакомился, рейтинг развития смотрел, но на конкретное время суток, а вот дневную динамику не смотрел.

_________________
И-А отдел. [url=http://forum.steelspirits.org][size=100][color=darkblue]Наш форум[/color][/size][/url]
[img]http://img177.imageshack.us/img177/1948/gerbssnewnm7.jpg[/img]
Форумный дух!


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:14 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 0:08
Сообщения: 540
Откуда: знаю
Цитата:
для воранеров сумевших набрать необходимый % защиты, это уже роли не играет.
точно не играет, все равно прилетит много войск и занулит, или в атаке поймают, кстати, а в чем тут отличие от псолов?

_________________
Никого не жалко, никого, ни себя , ни тебя, ни его.

Покупаю аловые арты
Принимаю заказы на нуление/грабеж обидчиков
I gonna run to you


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:16 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 15:34
Сообщения: 293
Я бы привёл ещё одну причину отставания воранеров.

У большого количества игроков была мода на юниты 4 уровня. Если сравнивать псолао и воранеров, то у воранеров возникает очень большая проблема забивки крейсеров в заводы т.к. каждый крейсер требует 100 рабочих, в отличии от патриарха, который требует всего одного рабочего. Это привело к тому, что при наличии свободных ресов псолао могли загрузить заводы на недели вперёд и спокойно отдыхать ( в мирное время ). В случае воранеров был страшный дефицит рабочих, который неизбежно приводит к отставанию в военном развитии в случае нечастого захода на соту. Крейсера надо забивать каждый день, практически по часам, что сильно утомляет и забирает много времени. Простаивание заводов в случае незахода на соту и усталость от ежедневной забивки юнитов явно снизило количество топов-воранеров.

Понятно, что воранеры и псолао так же производят и первый уровень: гренадёров, камикадзе, анимистов, ... Но доля юнитов 4 уровня в производстве большинством игроков очень высокая и это могло быть одним из факторов.

Кстати, трудоёмкость производства крейсеров и толкнуло многих воранеров на производство гладов, хотя для этого были и другие причины, связанные с тем, что глады потребляют максимум када и статы, при минимуме нано и полном отказе от прода, что при специализации соты на кад очень выгодно.

_________________
Зам. лидера альянса
[b][color=red]R[/color][color=darkred] e g e n t s [/b] [/color]
[img]http://bivin.nm.ru/Pr1.jpg[/img]


Последний раз редактировалось ledman Пн июн 13, 2005 13:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:19 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 19:13
Сообщения: 114
Цитата:
Цитата:
для воранеров сумевших набрать необходимый % защиты, это уже роли не играет.
точно не играет, все равно прилетит много войск и занулит, или в атаке поймают, кстати, а в чем тут отличие от псолов?
Отличие в том что для псолов достаточно средних артов для максимальной защиты а воранерам может и 10 огромных не хватить

_________________
[b][color=red]I[/color][color=darkred] c e S t o r m [/b] [/color]
http://www.nz.front.ru


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2005 13:23 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 0:08
Сообщения: 540
Откуда: знаю
Цитата:
Кстати, трудоёмкость производства крейсеров и толкнуло многих воранеров на производство гладов, хотя для этого были и другие причины, связанные с тем, что глады потребляют максимум када и статы, при минимуме нано и полном отказе от прода, что при специализации соты на кад очень выгодно.
ну нифига не так, думаю не производят 3-4 лев потому-что кол-во тяжей ограниченно и не устараивает активных игроков, конечно я делаю крыс, но только потому-что не пропадать же заводам
насчет рабочих, а что жалко чтоли-10-20 клеток на деревни или это подорвет экономику соты?

_________________
Никого не жалко, никого, ни себя , ни тебя, ни его.

Покупаю аловые арты
Принимаю заказы на нуление/грабеж обидчиков
I gonna run to you


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 93 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 … 7 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB