Текущее время: Ср окт 28, 2026 13:21

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2005 23:46 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Ну вот! :D тока что подтвердил, что качество арта зависит от рейта соты на которой ищешь арт, причем рейт домашней соты и колоний не пересекаються, т.е. если продолжаешь отстраивать колонию, на домашних архов это не как не повлияет...

почти вся статискика теперь негодиться... рейт мне было лень записывать :?
Цитата:
alexpole, скажите, Вы посылали в домашку группы по 7к и больше? Если да, то хоть раз такая группа пришла без локалки?


бывает архи от 7к не приносят ничего, но это бывает очень редко, в минимумах характеристики, если архи не принесли локалку, то они пришли пустыми, кстати они никогда не приносят сотик без локалки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 0:51 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23
Сообщения: 253
Цитата:
бывает архи от 7к не приносят ничего, но это бывает очень редко
Значит до 100% вероятности не дотягивает никто. А сколько процентов таких групп приходят без локалок (без локалок - не значит без сотика), если не секрет?
Цитата:
если архи не принесли локалку, то они пришли пустыми, кстати они никогда не приносят сотик без локалки
Локалки и сотики "ищутся" группой отдельно. Всего возможно 4 варианта: ничего, локалка без сотика, сотик без локалки, локалка и сотик. Просто вероятность находа локалки для таких групп гораздо выше, чем сотика.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 2:05 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Цитата:
Значит до 100% вероятности не дотягивает никто. А сколько процентов таких групп приходят без локалок (без локалок - не значит без сотика), если не секрет?
я бы не стал тут говорить о вероятности общей, т.к. толку от нее будет мало, да и не знаю я ее... а пустыми приходят только определенные групы архов(например может быть что с 11200 архов до 11400 в домашку на 90% ничего не принесут, ессно пока ренйт соты не измениться).
Цитата:
Локалки и сотики "ищутся" группой отдельно. Всего возможно 4 варианта: ничего, локалка без сотика, сотик без локалки, локалка и сотик. Просто вероятность находа локалки для таких групп гораздо выше, чем сотика.
после 7к архов ни разу за все мои поиски небыл принесен сотик без локалки... помоему сотик без локалки может быть найден тока до 5к архов, потом уже находяться по два арта(в основном) или только локалка.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 10:27 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23
Сообщения: 253
Цитата:
я бы не стал тут говорить о вероятности общей, т.к. толку от нее будет мало
Расовая вероятность найти арт - одна из основных переменных, входящих в формулу. Если ее точно определить (математически, эмпирически либо экспертно) - дальнейшие исследования станут гораздо проще. Если у Вас есть достоверные данные, что группы больше 7к могут и не принести локалки, следовательно для псолао этот показатель (расовый вероятность) - обозначим его (С), меньше 100%. Учитывая Ваши данные я пока принял С=95%. Нам известно, что у лиенсу он меньше на 5%, а у воранеров - на 10%.
Цитата:
пустыми приходят только определенные групы архов
Пустой может прийти любая группа архов. Но чем она больше, тем эта вероятность меньше.
Цитата:
после 7к архов ни разу за все мои поиски небыл принесен сотик без локалки... помоему сотик без локалки может быть найден тока до 5к архов, потом уже находяться по два арта(в основном) или только локалка.
Если у какой-либо группы есть вероятность прийти без локалки, то у нее есть вероятность прийти с одним только сотиком. Надо только понаблюдать немножко дольше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 10:58 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 23:24
Сообщения: 997
Jiba
Если понаблюдать, то у меня на дома архи уже полмесяца ничего стоящего не притащили выше среднего...ниодного крупного-большого-огромного.
Зато на колонии одна группа таскает огромные на все подряд. Мое личное по увиденному: лучше таскают там, где меньше построено зданий...но это все равно только предположение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 11:42 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23
Сообщения: 253
ostrov_sakh
Пока не могу ни опровергнуть на опыте, ни подтвердить. У меня дома еще осталось немного травы (20 полей), и весь спектр артов мне таскают согласно теории.
Хочу задать Вам прошлый вопрос: если отсылали в домашку по 7к и более, какой процент групп пришел с локалками?
И еще, кто-нибудь отсылал по 15к в домашку на 1 час? Как они при этом носят?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 11:45 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 13:48
Сообщения: 3216
Откуда: Москва
Цитата:
И еще, кто-нибудь отсылал по 15к в домашку на 1 час? Как они при этом носят?
Паршиво они при этом носят. Если 15к и больше ничего. Могут огромный сотовый приволочь, но чаще с крохами сотовыми и локальными приходят...

_________________
[img]http://ds-halo.com/vindemeatrex.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 11:55 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 23:24
Сообщения: 997
Jiba
Посылал несколько раз 2 группы по 8225 в домашку, приносят один средний сотовый и кроху локалку. А одной группой в 16550 - 2-4 крохи локалки (это все для 12 часового поиска)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 12:17 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 17:21
Сообщения: 250
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
ostrov_sakh
Пока не могу ни опровергнуть на опыте, ни подтвердить. У меня дома еще осталось немного травы (20 полей), и весь спектр артов мне таскают согласно теории.
Хочу задать Вам прошлый вопрос: если отсылали в домашку по 7к и более, какой процент групп пришел с локалками?
И еще, кто-нибудь отсылал по 15к в домашку на 1 час? Как они при этом носят?
Очень погано приносят. Даже если на 3 часа посылать или на час.

_________________
Мертвее меня только смерть, но она играет на Скорпионе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 12:45 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 16:09
Сообщения: 179
Откуда: Пегас 3.9
Цитата:
Экселевский файл пойдет? Только укажите, что именно Вам нужно, я сделаю выборку. В первичке сам черт ногу сломит. :evil:
Я не чорт - ничего не сломлю. Присылай лучше первичку, мне так удобнее считать.
А в праздники вроде так-же... Странно!
Цитата:
Вот я тока незнаю про какие талички вы говорите, подскажите, потом а если мен занятся нейтралкай?
Занимайся тем, что тебе самому интерестно! Главное не забывай вести статистику. ;)

Рекомендую вести Экселевскую табличку такого вида:
Расса, Дата/Время возвращения, Куда, сколько архов, на сколько, что припёрли...

_________________
You Can Be Anything, You Want To Be !!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 04, 2005 1:00 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Jiba

рассовый бонус означает лишь то, что чтобы псолао добиться того же результана что и воранеру нужно на 15% меньше археологов, абсолютно точно в этом я неуверен, но совместные исследования вместе с воранером все-же подтвердили это предположение(я псолао) так что большой разницы между рассами на самом деле нет.
Цитата:
Пустой может прийти любая группа архов. Но чем она больше, тем эта вероятность меньше.
неправда, если например 5 экспедиций по 9к архов будут носить ок крупных до огромных локалок и ом мелких до крупных сотиков, то 5 эспедиций подряд по 11к архов погут приходить пустыми... распределение вероятности намного сложнее...
Цитата:
Если у какой-либо группы есть вероятность прийти без локалки, то у нее есть вероятность прийти с одним только сотиком. Надо только понаблюдать немножко дольше.
мои наблюдения идут уже больше полгода.

думаю рассчитываються арты по такому алгоритму:
1.по определенному закону распределения вероятности выссчитываеться некий параметр отвечающий за арты.
2. этот параметр сравниваеться с неким порогом для определения один арт найден или два.
3. если найден один арт то:
3а. параметр сравниваеться со вторым порогом чтобы определить сотовый арт найден или локальный
-если найден локальный(для нахождения локалки параметр должен быть ниже чем для сотика) то от этого параметра случайным образом выссчитываеться локальный арт(или выбираеться по какому-то закону)
-если найден сотовый то от этого параметра случайным образом выссчитываеться сотовый арт(или выбираеться по какому-то закону)
3б. если найдено два арта то от этого параметра по какому-то закону вычисляеться локальный арт
4б. дальше береться разница между исходным параметром и частью параметра затраченного на добычу локального арта, таким образом получаеться параметр оставшийся на долю сотового арта.
5б. вычисляеться сотовый арт относительно оставшейся части параметра по какому-то закону( или случайным образом)

это нассчет размера артов, рес и какой именно арт( из средних например) вычисляются в конце рассчетов случайным образом.

какая часть параметра идет на локалку какая на сотик в данном случае хз, но это тоже как-то зависит от числа посылаемых архов, при разных числах по-разному.

ostrov_sakh я же писал, что качаество артов зависит от рейтинга соты, есть поля значит он не такой высокий...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 04, 2005 4:34 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 12:23
Сообщения: 253
Цитата:
какая часть параметра идет на локалку какая на сотик в данном случае хз, но это тоже как-то зависит от числа посылаемых архов, при разных числах по-разному.
Случайно не такое ли соотношение?
http://na-var.narod.ru/Inde.html

Сплошная линия - вероятность найти локалку
Пунктирная - вероятность найти сотик
По оси Х - количество археологов в группе.

Выложу пожалуй свою версию целиком. Основана на найденной в форуме информации и на собственных наблюдениях. Все это лежало раньше в разных топиках, теперь просто решил собрать вместе.

1. Алгоритм расчета артов един для всех их типов. Отличается только вероятностью найти артефакт.
2. Он состоит из 2-х частей:
а) вычисляется вероятность найти арт вообще;
б) если арт найден, то вычисляется его тип и размер;

По первой части:
Вероятность рассчитывается по одной конкретной функции. Предполагаю, что это функция вида:
Y=C/(1+EXP(a+b*X))

Здесь С - расовая вероятность находки арта (для псолао =95%, лиенсу =90%, воранер =85%), хотя еще нужно уточнить.
а - переменная, зависящая, допустим от длительности экспедиции (для 12 часов а=2, для 8 часов а=3 и т.д.)
b - переменная, зависящая от типа артефакта (для локалки ориентировочно b=-0,002; для остальных - меньше).
Х - количество археологов в группе.

На эту формулу конечно можно навешать еще несколько параметров, но я пока учитываю только эти.
Также были версии про функцию параболы, но меня заинтересовала эта.

Затем, имея Y и используя генератор случайных чисел, получаем: найден артефакт, или нет.
Если артефакт найден, то переходим ко второй части:

б1) вычисление размера:
Имеем следующие частоты встречаемости артефактов по размерам:
огромный - 1 из 63
большой - 2 из 63
крупный - 4 из 63
средний - 8 из 63
малый - 16 из 63
крохотный - 32 из 63

Если принять, что S - размер арта, где:
огромный - 1; большой - 2; крупный - 3; средний - 4; малый - 5; крохотный - 6
то нахождение размера можно описать одной строкой:
S = Int(Log(Int(Rnd(1) * 63) + 1) / Log(2)) + 1

То есть размер будет зависеть только от рандома и больше ни от чего.

б2) По ресурсу и виду артефакта вероятности равны:
по ресурсу - 1:5
по виду - 1:7
и результат тоже зависит только от рандома.

Теперь про локалки и сотовые.
Когда , в момент возврата группы из домашки генерируются артефакты, то сначала генерируется локалка по приведенному выше алгоритму, затем по этому же алгоритму генерируется сотик. Но для сотика в формуле вероятности Y коэффициент b будет не -0,002, а меньше, может -0,001.
Тогда получаем:
1. Четыре варианта возврата группы: пустая, с локалкой, с сотиком, с локалкой и сотиком.
2. Пока археологов в группе немного, локалки ищутся чаще, чем сотики.
Когда археологов становится больше 15к (для 8-12 часовых экспедиций) вероятности нахождения сотика и локалки выравниваются.

Так как у всех, наверно, есть свои версии, возможно имеет смысл каждому проверять свою, используя общие данные?


Последний раз редактировалось Jiba Вс июн 05, 2005 9:04, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 04, 2005 9:48 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2004 20:19
Сообщения: 297
Откуда: Планета Земля
Цитата:

рассовый бонус означает лишь то, что чтобы псолао добиться того же результана что и воранеру нужно на 15% меньше археологов, абсолютно точно в этом я неуверен, но совместные исследования вместе с воранером все-же подтвердили это предположение(я псолао) так что большой разницы между рассами на самом деле нет....
Да пожалуй я с тобой соглашусь, по моим наработкам именно так и получается, рассовый бонус влияет только на количество археологов в экспедиции необходимых для нахождения артефакта.

_________________
Дело было вечером, делать было нечего...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB