Текущее время: Ср ноя 04, 2026 6:59

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:29 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Подытожил, блин, :lol: а аргументировать с расчётами слабо? :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:45 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Цитата:
считать параметры наеденицу стоимости - дело не хитрое . а вот грамотно считать стоимость ............... я например до сих пор не умею - столько побочных параметров , что половину на глаз оцениватьт приходится ............
Ни ни - здесь брался в учёт тока вес; так, любопытно - во ск. прода :lol: и каким образом оцениваешь, например, 1 лишний арх. инст? :)
тут скорей стоимость человечка считать надо .
а реально - только по направлению человечки-еда можно не задумываясь 5 побочных параметров важных назвать , из которых 3 формализации не поддаются (то есть как в калькулятор их внести - не представляю).

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:50 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 12:55
Сообщения: 984
Откуда: Воронеж
Цитата:
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Подытожил, блин, :lol: а аргументировать с расчётами слабо? :lol:
Зачем все и так знаю у первого уровня бонус против 4 +27.2%

_________________
[url=http://vsdi.net/count][img]http://vsdi.net/count/baby/i/meter-ru20043.png[/img][/url]
[size=150][color=indigo]UnknownProxi Моя жена!![/color][/size] :fh133:
[size=150][color=indigo]Младший брат Ёжика
Старший брат Спинозы
[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:54 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2004 7:40
Сообщения: 579
Откуда: Украина г.Коломыя
Согласен с yelow_robot лутше камы строить...

_________________
[img]http://www.destinysphere.ru/ds/images/world_logo/orion_2.gif[/img]
Бывшый Боец Альянса -=ВИВ=-
Боец Исследователь Альянса -=ВИП=-
[url=http://ds-informer.ilmax.by]DS_Informer[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:58 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
тут скорей стоимость человечка считать надо .
Кваким образом? Ну :roll: 1 человекоместь на траве не равно 1 человекоместу на земле..? гыгы аники рулез :lol:
Цитата:
а реально - только по направлению человечки-еда можно не задумываясь 5 побочных параметров важных назвать , из которых 3 формализации не поддаются (то есть как в калькулятор их внести - не представляю).
Не совсем въехал, а можт и совсем не въехал :roll: перечисли плз, и, если можно, - на пальцах
to yelow_robot: ага :fh106:
Emgyr - :shock: не ожидал...сюрприз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 1:11 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
1) общий лимит рабочих.

2) лимит рабочих с условием неотрицательного баланса по еде. (куча побочных параметров - связанных с неотрицательным балансом) . актуально для молодых сфер.

3) стоимость рабочего с учётом крайне сильного изменения стоимости клетки на земле в зависимости от текущего курса (важно для лиенсу - в зависимости от курса крайне сильно меняется стоимость клетки земли - и это ещё без учета торговых прибылей). то есть на молодых сферах стоимость рабочего у лиенсу в несколько раз дороже чем стоимость рабочего на старых сферах.

4) трудозатраты по переводу раз в сутки лимита рабочих в бараки . особенно актуально для псолао. то есть количество бараков которые надо обкликать чтоб весь лимит рабочих перевести в заказанные войска .


все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 13:59 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 14:49
Сообщения: 381
Откуда: Караганда, Казахстан
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Поддэрживаю :fh153: и чем больше, тем лучше

_________________
[img]http://www.zikona.nm.ru/%c1%e5%e7%20%e8%ec%e5%ed%e8-4422.gif[/img]
Глава ДИП ведомства альянса [RF]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 15:22 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
1: А...что здесь не поддаётся расчётам? :) Пусть 1 арх центр стоит Х продиума в час - значит, и все остальные стоят тоже Х; на земле у подавляющего большинства игроков стоят добывалки - с ними совсем просто - дают У прода в час; наверное есть ещё и те, у кого на соте только заводы - та же самая линейная зависимость, (1 завод потребляет Z продиума в час, занимая одну клетку под альтернативной добывалкой) учесть же мах производство одного вида юнитов, при неограниченных ресурсах, тож не должно составить проблему; не забудем, также, что юниты можно покупать!
2: Ну это совсем уж смешно - расчитываем не армию ж для ньюба :wink:
3: Во! уже интереснее, действительно сосчетать нереально (зависит и от оживших соседей по комплексу и появившихся, вдруг, соальянсников с артами, да и своего развития, конечно) Остаётся только "прикидывать на глаз"... :roll:
4: :lol: а ещё говорят - я - лентяй :lol: по экономике - нет никаких реальных затрат, ведь штампуются юниты непрерывно
Цитата:
все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .
Послушник, Неофант...думаю, не я один буду признателен, если выложишь все свои не засекреченные 8) расчёты или додумки по одному какому - нибудт юниту...
to _DARK_IMPERATOR_: расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 15:27 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 8:40
Сообщения: 497
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
*задумчиво* Где-то я это уже слышал....

_________________
Эридан, 2.123.3, NLO - лидер альянса.

Ad majorem liensu gloriam!

Читали? Попробуйте! [url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=54589&postdays=0&postorder=asc&start=0][size=150][color=lime]Дрон.[/color][/size][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 16:08 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 23:59
Сообщения: 3573
Цитата:
расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
лучше ты сам, я знаю, ты умеешь :lol:

_________________
[img]http://img214.imageshack.us/img214/9466/11110xw.jpg[/img]
[size=84][color=black]Тень[/size][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 17:34 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 19:07
Сообщения: 2774
Откуда: :адуктО
все расчеты летят к чертям, когда человек наделав эти расчеты и выиграв жалкие 5-10% боевой силы армии (которую никто пока количественно расчитать не может, но интуитивно понятие сие имеет право на существование %)) ) обнаруживает свои руки растущими из пятой точки и сливает всю свою армию на какой-нибудь динаме или возврате или еще мало ли чем.

рулят не юниты %)) немножко рулит умение и немного сильнее рулит - ситтинг %))

_________________
[i]Quidquid latine dictum sit, altum sonatur[/i]
[size=75]Что угодно, сказанное на латыни, звучит как мудрость[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 17:40 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
1: А...что здесь не поддаётся расчётам? :) Пусть 1 арх центр стоит Х продиума в час - значит, и все остальные стоят тоже Х; на земле у подавляющего большинства игроков стоят добывалки - с ними совсем просто - дают У прода в час; наверное есть ещё и те, у кого на соте только заводы - та же самая линейная зависимость, (1 завод потребляет Z продиума в час, занимая одну клетку под альтернативной добывалкой) учесть же мах производство одного вида юнитов, при неограниченных ресурсах, тож не должно составить проблему; не забудем, также, что юниты можно покупать!
2: Ну это совсем уж смешно - расчитываем не армию ж для ньюба :wink:
3: Во! уже интереснее, действительно сосчетать нереально (зависит и от оживших соседей по комплексу и появившихся, вдруг, соальянсников с артами, да и своего развития, конечно) Остаётся только "прикидывать на глаз"... :roll:
4: :lol: а ещё говорят - я - лентяй :lol: по экономике - нет никаких реальных затрат, ведь штампуются юниты непрерывно
Цитата:
все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .
Послушник, Неофант...думаю, не я один буду признателен, если выложишь все свои не засекреченные 8) расчёты или додумки по одному какому - нибудт юниту...
to _DARK_IMPERATOR_: расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.

2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ? мы в декабре-январе например специально под неотрицательный баланс альянсовики еды скупали - а нашей сфере тогда уже пол года было . тут изначально шёл разговор правда о воранеров - а такая проблеммма у лиенсу в основном на производственных сотах , но вроде разговор уже об абстрактной стоимости 1 рабочего.

3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .

4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .


расчёты о том что послушников например не реально производить . ну тут и расчитывать ничего не надо . максимальная сота что я слышал с учётом колоний производит 20к аников в сутки - по максимуму рабочими забыто всё и бараками . но 20к юнитов 1 левела в день - не серъёзно .


100 клеток земли на соте + 44 клетки на траве . вроде так . то есть 11к трявяных рабочих на соте максимум. заполняются за сутки . тратить землю на деревни - не выгодно. там должны бараки стоять. уж лучше производить чуть менее эффективные юниты , но в нормальных объёмах, а не смешных 11к послушников в сутки с соты.
да даже если деревни на земле ставить - получается выход с полностью производственной соты всего порядка 29к послушников в сутки. уж куда выгодней производить 6к прелатов. и иметь свободное место под архов на траве. это просто пример того как параметр "лимит рабочих" отменил довольно неплохих юнитов по "боевым параметрам за еденицу стоимости".

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 20:59 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.
:?: вот я и спрашиваю - во ск. прода ты оцениваешь 1 арх центр; зависимость здесь линейная и с лёгкостью поддаётся расчёту (если оценка 1 арх инста = соnst...)
Цитата:
2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ?
Это зависит от того, какого юнита и по скольку клепать; с Неофантами это будет действительно проблематично, с Ядами ж, например, - расплюнуть; наука еда качается быстро, арты тоже не самые дорогие, гипер - проблем я :roll: Воранёр, правда, здесь не вижу даже для Лиенсу...
Цитата:
3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .
:lol: а вдруг проснулись все 5 соседей и предлагают: давайте комплексниками башню забьём! (раза в два производительность клетки точно увеличится); меня приняли в ал с хорошими ал - артами :shock: ну и, конечно, постоянно дома какие то арты находишь, наука качается - производительность увеличивается :lol:
Цитата:
4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .
Почему ровно на сутки :?: ...война не война, а сколько заводов нужно обкликать не сильно зависит от типа клепаемого юнита, (если это не Солдат, Дрон, Послушник, соответственно) а кол - во любых заводов, требуемых для производства N живой массы запросто считается...
С оставшейся частью согласен :)
to mindlesscrime: :) правда надоедает смотреть на посты игроков, утверждающих, какой юнит рулит, но не объясняющих толком, почему; равносильно вот я такой авторитетный, верьте мне наслово :?
to Alucard: 1) Умею, можт и не совсем точно...но эта инфа засекречена 8)
2) Дык я ж ничего не знаю, всё руки не доходят, не получается...
Какой бы вариавнт выбрать? В реале, обычно, спрашиваю: "Солгать или промолчать?"
ЗЫ: Лучше б со звездой поздравили :fh106:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 21:22 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Цитата:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.
:?: вот я и спрашиваю - во ск. прода ты оцениваешь 1 арх центр; зависимость здесь линейная и с лёгкостью поддаётся расчёту (если оценка 1 арх инста = соnst...)
не оцениваю . слишком много параметров . и зависимость совсем не линейная

Цитата:
Цитата:
2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ?
Это зависит от того, какого юнита и по скольку клепать; с Неофантами это будет действительно проблематично, с Ядами ж, например, - расплюнуть; наука еда качается быстро, арты тоже не самые дорогие, гипер - проблем я :roll: Воранёр, правда, здесь не вижу даже для Лиенсу...
рабочие необходимые на суточное производство жрут еды больше чем гидрофермы производят.
Цитата:
Цитата:
3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .
:lol: а вдруг проснулись все 5 соседей и предлагают: давайте комплексниками башню забьём! (раза в два производительность клетки точно увеличится); меня приняли в ал с хорошими ал - артами :shock: ну и, конечно, постоянно дома какие то арты находишь, наука качается - производительность увеличивается :lol:
я говорю - на сфере возрастом полугода например - сложно держать положительный баланс по еде у лиенсу на одних гидрофермах. а смысл ставить комплексники ради гидроферм ? да и не зря у комплексников такой сильный бонус по отношению к сотовикам - сильно большая текучка . сегодня все проснулись . половина умерла завтра , остальная половина - послезавтра.
Цитата:
Цитата:
4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .
Почему ровно на сутки :?: ...война не война, а сколько заводов нужно обкликать не сильно зависит от типа клепаемого юнита, (если это не Солдат, Дрон, Послушник, соответственно) а кол - во любых заводов, требуемых для производства N живой массы запросто считается...
а от чего зависит ?
а сутки - реальное ограничение на соте по производству - количество клеток под бараки и количество народа . причём эти параметры - сильно связанны . так как рабочие заполняются полностю за сутки - то в идеале ровно раз в сутки расходовать лимит рабочих под ноль .
Цитата:
С оставшейся частью согласен :)
to mindlesscrime: :) правда надоедает смотреть на посты игроков, утверждающих, какой юнит рулит, но не объясняющих толком, почему; равносильно вот я такой авторитетный, верьте мне наслово :?
to Alucard: 1) Умею, можт и не совсем точно...но эта инфа засекречена 8)
2) Дык я ж ничего не знаю, всё руки не доходят, не получается...
Какой бы вариавнт выбрать? В реале, обычно, спрашиваю: "Солгать или промолчать?"
ЗЫ: Лучше б со звездой поздравили :fh106:
[/quote]

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 22:16 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 19:07
Сообщения: 2774
Откуда: :адуктО
ДС конечно не реал, но здесь равно как и в реале - просчитать ВСЁ невозможно, по крайней мере современный математический аппарат не позволяет.
здесь-то и появляется преимущество физиков в том, что они умеют грамотно пренебрегать тем, чем можно пренебрегать %))) а именно - флуктуации эффективностей юнитов пренебрежимо малы, когда дело доходит до боевых действий решать всё равно будут маневры.

ну а по теме - лично я за воранера строю гренки. Они дешевле камикадзе, а в бою примерно одинаковые, хотя учитывая популярность артов на защиту - арты на защиту дают гренкам больше ЭЗ чем камикам почти в два раза (т.к. броня различается почти в два раза).

хотя если бы нашОл себе площадки у псолов, послал бы нафих эти юниты воранеров, они просто ужасны ВСЕ %)) заказывал бы себе прелов.... увы, фактор геморойности тоже надо учитывать, но делать это крайне сложно т.к. он тоже много от чего нелинейно зависит и не может быть выражен количественно %)

_________________
[i]Quidquid latine dictum sit, altum sonatur[/i]
[size=75]Что угодно, сказанное на латыни, звучит как мудрость[/size]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB