Ну если вы готовы разработать для сферы рабочий проект введения единой валюты
и он действительно заработает

то, я думаю, - все скажут вам огромное спасибо.


Разумный человек приспосабливается к окружающему миру, неразумный - упорствует в попытках приспособить мир для себя. Поэтому судьба прогресса в руках неразумных людей. (Бернард Шоу).

Как-то в тему вышенаписанное пришлось.

В целом, на своих сотах все занимаются банальной максимизацией полезности, в меру сил, времени и знаний.

Появилась идея эту полезность как-то посчитать, т.е. вывести нейкий коофициент полезности использования клетки. Долго крутил, вертел и пришел к выводу что это проблематично, ибо:

1. Любое здание, за исключением простейших добывающих энергию "завязано" на другие здания (ресурсные, уникальные, жилые, научные)
2. Курсы плавают, посему даже если высосать методом банальной логики какие-то коофиценты, то придется сделать поправки на рынок и делать это постоянно в реальном времени.

Посему сию идею отринул.

А что касается банковской системы, то она, в приниципе, не нужна.

В этом случае мы конечно получим вместо кучи курсов вида "ресурс А=Х ресурса Б" набор меньшкго числа курсов вида "ресурс А = X денег".

Но. Из денег нельзя строить здания и их нельзя есть. То есть сами на соте они не появяцца. Их нужно вводить извне.

Историческая схема возникновения денег, в основе которой хим. свойства определенного числа металлов, тут не пройдет.

Вопрос - КТО и КАК будет внедрять деньги в игру? Это будет так сложно, что игра и свечки стеариновой не стоит.

Единственное что нужно - это организация отслеживающая курсы по всем сферам/кольцам цены на ресы и составляющая прогнозы/подводящая итоги.

То есть надо создать некое подобие биржевых кривых. А проще говоря просто сделать биржу. Если будут данные по динамике курсов - люди будут на них играть. Тогда в игру привнесется еще один приятный элемент.

Причем для этого вовсе не обязательно ждать пока это сделает администрация.

Заинтересовались - милости прошу в ПМ

2 Tinnatar:
Не знаю, знакомы ли вы с данной темой:
http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=88740

Я же пока для себя все подобные и другие вопросы по экономике отложил до момента вступления в альянс и понимания как работает альянсовая экономика.
На данный момент у меня есть сильные подозрения, что экономика сфер сильно перекошена за счет наличия большого числа "кормушек". Ситуация "кормления" 1) не позволяет слабым и неальянсовым игрокам развиваться и оптимизировать экономику своей соты; 2) как ни странно, - не способствует развитию тех, кто кормится. Зачем думать, организовывать новые инфраструктуры, просчитывать специализацию/диверсификацию больших экономических комплексов, когда есть возможность слетать и вывезти ресурсы. Феодализм, одним словом.
Феодализм, кстати, во всем, в т.ч. в организации армий и боевых действий.

Переход к капитализму в Европе был связан со становлением национальных государств (между прочим абсолютистских монархий). Что может быть в сфере аналогом подобных образований? Не знаю.
Непонятно возможны ли серьезные внутриальянсовые экономические инфраструктуры, не говоря уже о межальянсовых.
Развитие сферы судьбы остановилось. И дело не в том, что до сих пор не ввели терраформинг или не изменили систему боя. Сфера является моделью феодального, полуанархического общества и продолжит ею оставаться. Отсюда и экономика соответствующая. И война соответствующая.

Как это можно изменить? Не знаю. Может быть путем введения разрушения сотовых зданий.
Но мы, кажется, уже начинаем понемногу выходить за рамки темы.
На этом остановлюсь. Возможно обсуждение следует потом продолжить в отдельной теме.

P.S. А в создании инфраструктур, мне кажется, нужно идти прежде всего от тех трудностей, узких мест, которые данная инфраструктура должна "развязывать". Есть также вопрос количества потребителей, если их недостаточно - создание инфраструктуры теряет смысл.


Исправить можно, но будет хуже. (Из разговора с портным).

2 74_75:
Я вообще имел ввиду не создания биржевого механизма. Зачем усложнять игру. Есть стандартный механизм купли-продажи ресов. Дополнительное нагромождение не окупает устранения упомянутых в том топе недостатков.
Я говорил лишь о мониторинге который никто не проводил.
Для этого есть несколько вариантов:

1. Экспертным методом - перенос информации о курсах продажи/покупки ежедневно руками набраных экспертов.
Плюсы: проще всего организовать, минимум пиара идеи.
Минусы: большие промежутки обновления, неточность данных.

2. Пользовательский ввод - предоставление пользователю сервиса логгирования всех его закупок/продаж в онлайнвом режиме. Надеюсь, многим будет удобно всегда иметь доступ к тому что они продавали/закупали, статистике по этим показателям, балансу итд...
Плюсы: множество данных => точность выше, малые промежутки обновления
Минусы: серьезный пиар идеи, проблема безопасности, проблема отбора валидных данных.

3. Пользовательский ввод с экспертной проверкой - данные вводятся пользователем, эксперты определяют рамки валидности цен.
Плюсы: те же что и для п.2 + валидность данных
Минусы: серьезный пиар идеи, проблема безопасности, влияние экспертов на окончательные цифры.

4. Снятие данных с сервера - все понятно, надеюсь.
Плюсы: Точнейшие данные, минимальные промежутки.
Минусы: серьезный пиар идеи, проблема безопасности, проблема валидности данных, а главное - не позволят.

То есть - идея в том чтобы получать данные по курсам (по мирам/кольцам), обрабатывать, и выдавать динамику и сиюмоментные курсы. Может еще и прогнозировать.
Так мы пока и разбираем торги типа "нейтрал-нейтрал", насколько я понял. Не вспоминая об альянсовых аукционах.
На Фениксе, кстати, решили создать Государство.
Не знаю, поможет ли...
Есть трудное место - непонятны рыночные курсы на данный момент. Никто ни в одном топе не может четко ответить на вопрос о соотношении курсов ресов. Отвечают что меняюцца. А как, а почему?
Откуда эти курсы брать. Как происходит сейчас ценообразование? Предполагаю что исходят из цен конкурентов. А как эти цены определить? Ползать по коннекторам и читать-считать?

Тоже метод, но лучше к портному.

Отсюда и отталкивался.

Всем доброго времени суток! Позвольте пару мыслей вслух. Я не экономист и всех терминов и законов микро и макро экономики не знаю. А потому смотрю на вопрос, затронутый в теме с позиции элементарной человеческой (бытовой) логики.

Мне кажется, ув. господа, что в корне не верно называть "сделки" по обмену ресурсами в игре экономикой, а тем более не верно подходить к их осмыслению опираясь на багаж знаний из реала. Вы хотите понять как происходит ценообразование и вывести формулы - это пустое, нет таких формул. Почему? Да потому что Игру создавали не экономисты и ее основная цель не торговля, а ведение боевых действий. Если убрать из Игры возможность торговли, то игра останется. Она станет в разы скучнее, но она останется и в нее будут продолжать играть. Возможность торговать ввели как бонус, довесок, как вторичная составляющая. Неужели Вы думаете, что разработчики Игры, затратив (наверняка) огромные усилия для рассчета оптимального (для игрового баланса) соотношения полей соты, бонусов для каждой расы, количества добываемых видов ресурсов с единицы поля, цены/качества боевых юнитов (кстате, во многих сегментах Игры баланса достичь так и не удалось), после еще задумывались о том как будет функционировать "экономика"? Что - то слабо в это верится. Поэтому и нет в Игре "денег".

А Вы говорите закономерности, коэффициенты...

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. (не знаю откуда :) )

2 Tinnatar:
Да, батенька, ползать, читать, считать. ИМХО, все так делают. Сейчас.
А создание механизмов торговой аналитики - это дело больших альянсов, и хорошо, если оно им под силу, и хорошо, если оно им нужно. Потому как, опять же, феодализм.
А вы с Феникса? Очень интересно будет посмотреть на результаты. А нельзя ли поподробнее какое именно государство там решили создавать? И как надеються с этой задачей справиться. И, кстати, с чего бы?

А создание биржи штука весьма интересная и совсем не бесполезная. Там все уперлось, насколько я понял, в то, что это оказалось в конечном итоге никому не нужно. А про причины я уже писал...

Нет, я сочувствующий с Пегаса

Вообще, все глохнет обычно не потому что никому совсем не нужно, а потому что генерирующий идею не способен сам ее реализовать

Кое что для себя прояснил. Спасибо всем умным людям.