Текущее время: Чт окт 29, 2026 21:45

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 37 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2005 1:12 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 16:37
Сообщения: 1431
Откуда: из за компа
Я ваще не понял, но если все начнут производить "выгоднай" свет, кому его тогда продавать? Ведь рынок-то -- не обменник.

Если касаться экономики, то на гостовое соотношение ресов реально можно забить, так как таких цен практически и не бывает, верна только тенденция... это обясняется тем что кто продает, тот и диктует условия, и как правило эти условия отличаются корыстностью.
Например еда и свет вовсе не равные единици, я лично продавал ее 1/5, и покупали ведь :roll: , на данный момент рынок видно насытился, и теперь еда к свету идет примерно 1/1,5 (нехилая разница, а?)
Огромное значение имеет что за что продается, например если за Х света можно купить N ресурса, то это не значит что за N того ресурса, вы купите Х света, вы батенька скорей всего переплатите, причем в двойне, втройне


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2005 9:16 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 10:44
Сообщения: 1204
Свет продавать можно толькоесли его уже совсем девать некуда. Продавать надо юниты состоящие в основном из света - анимисты у псолао. Жаль, что для преобразования 1М света в час надо 66 домиков... людей не хватает. и курс 1 к 4 за нану становится реальным


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2005 11:27 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2005 23:34
Сообщения: 43
Откуда: Андромеда, где-то в начале кольца
Спасибо всем, кто пишет в эту тему !!!!!!!!!
Надеюсь, что на выходных смогу опубликовать некоторые расчеты по экономике DS и соотношению стоимости ресов.
Пока же, извините, некогда :x


Не то, что мните вы природа:
Не слепок, не бездушный лик, -
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык...
(Шеллинг)

_________________
[size=92][b]Каждый час ранит. Последний - убивает...[/b]

[color=darkred][b]Альянс NOA[/b][/color][/size]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=105827]Заявки на вступление[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 1:20 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
Цитата:
Не то, что мните вы природа:
Не слепок, не бездушный лик, -
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык...
(Шеллинг)
Извиняюсь за оффтоп, но это Тютчев :)

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 5:06 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 8:41
Сообщения: 249
На счет курсов
Думаю они определяются в конечном счете ВСЕЙ добычей соотвествующих ресов с одной стороны, и ПОЛНЫМ потреблением их в производстве юнитов с другой. Вопрос зачем нужно строительство юнитов думаю не стоит рассматривать.
С этой же точки зрения решается вопрос о строительстве источников. В гипотетической ситуации когда все воткнули источники, курс наны становится столь большим, что выгоднее ставить один нанокристаллизатор, чем кучу источников. Вопрос развития закрытой соты рассматриваться не будет, так как там понятие курса вообще слабо применимо, и в конечном итоге важна скорость застройки до выхода на торгователь.

Афигенно большое отличие курса энергии от курса любого другого ресурса, как правильно уже было отмечено, вызвано тем, что ее добыча превышает все остальные, а ее потребление реально низко. Говорить о каком-то постоянном курсе не стоит, так как он будет определяться предпочтительными юнитами на данный момент.

Вообще то, прежде чем рассматривать чему равен курс, стоило подумать а есть ли вообще статический курс. В сфере нету такого понятия и быть не может, так как реально, добыча всех видов ресурсов требует одинакового вложения труда = 0. А так как труда не вкладывается, курс может плавать в каких угодно пределах. ИМХО.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 8:54 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2005 23:34
Сообщения: 43
Откуда: Андромеда, где-то в начале кольца
fillosof писал:
Цитата:
Извиняюсь за оффтоп, но это Тютчев
Извиняюсь за оффтоп, но это перевод, сделанный Тютчевым.

Гораздо легче найти ошибку, нежели истину (Гете).

_________________
[size=92][b]Каждый час ранит. Последний - убивает...[/b]

[color=darkred][b]Альянс NOA[/b][/color][/size]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=105827]Заявки на вступление[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 9:03 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 9:06
Сообщения: 893
Стоимость ресов зависит только от
----- спроса и предложения -----(далее СиП)

А вот СиП уже зависит от:
1. Ровно ли в 2 раза больше добывается на сфере кадериума, то есть есть ли равно
весие между профилированными сотами псолеона и воранеров (к сожалению для
лисов от них мало что зависит, вот если введут терраморфинг...)
2. Какую политику вооружений проводят в данной сфере топовые альянсы, что
является ударной частью их альянсовых армий - это собственно потребление...

И еще маленькое значение имеет будут ли правильно развиваться лиенсу. Но если не учитывать сей факт, то есть 2 вида стратегических ресурсов, соотношение в цене между которыми играет решающую роль - нана и кад

Справедливый курс, при полном равновесии и честной игре всех участников
это 1нан = 1,5кад
Реальный курс зависит от СиП, при количественном и/или качественном превалировании воранеров или псолао в сфере он может очень сильно отличаться от справедливого курса.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 10:15 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2005 23:34
Сообщения: 43
Откуда: Андромеда, где-то в начале кольца
to _serjj_
Цитата:
Справедливый курс, при полном равновесии и честной игре всех участников
это 1нан = 1,5кад
Очень интересно знать, а как вы вычислили "справедливый :!: курс"? :?: :?: :?: :?: :?:


to MasterLord
Цитата:
Вообще то, прежде чем рассматривать чему равен курс, стоило подумать а есть ли вообще статический курс. В сфере нету такого понятия и быть не может, так как реально, добыча всех видов ресурсов требует одинакового вложения труда = 0. А так как труда не вкладывается, курс может плавать в каких угодно пределах. ИМХО.
Насчет "отсутствия труда" не согласен. Есть время, которое необходимо для получения того или иного ресурса. Есть затраты энергии. Есть вложения в постройку зданий. Это все расходы. В экономике есть теория факторов производства (земля, труд, капитал). Труд лишь один из факторов, используемый при производстве. Фактически труд - это видоизмененное время. Есть такая экономическая концепция. Капитал тоже, кстати, сильно со временем связан. Но ладно, это так, шаг в сторону.
Для меня смысл этой темы не в том, чтобы указывать какой курс должен быть на рынке. (Пусть крупные спекулянты этим занимаются, если смогут :lol: ).
А в том, чтобы разобраться какова себестоимость ресурсов. Т.е. что значит иметь прибыль. И чем дальше думаю, тем больше подозреваю, что формул расчета прибыли должно быть несколько, если не много.


"Вентиляторы - это души умерших Карлсонов" (А паруса, сборщики энергии?)

_________________
[size=92][b]Каждый час ранит. Последний - убивает...[/b]

[color=darkred][b]Альянс NOA[/b][/color][/size]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=105827]Заявки на вступление[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 11:10 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 13:48
Сообщения: 3216
Откуда: Москва
2 fillosof&74_75

По предупреждению за флуд обоим :) Кто кого перевел мона выяснить и в асе или ПМе. ;)

_________________
[img]http://ds-halo.com/vindemeatrex.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 13:52 
Не в сети
Победитель Турнира на Орионе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 17:09
Сообщения: 177
2 Lito
а разве модераторы могут позволить себе оффтопить?? :roll:

2 74_75
ИМХО как будущего кэн :roll:
Не надо разбираться какая себестоимость производства того или иного реса - она в игре задана как стоимость энергии потребляемой при производстве того или иного ресурса.
То что ты хочешь знать - это ценообразующие факторы системы и тенденции ее развития, которые можно было бы использовать для своего более эффективного развития и прогнозирования колебаний курсов на рынке...
Гипотетические выкладки тут не помогут... Для получения реальных цифр нужно исследование комплексных рейтингов всех игроков по кольцам (рассам) - потенциал предложения, плюс аджастмент на какой-то процент активности - приблизительное предложение, статистика по вымиранию игроков и их прирост, ну и знать кто - что строит - спрос :shock:
сделать это нереально, но можно содать N-штук опросов выясняя активность рассы и например %-ное соотношение при строительстве пап к носкам, бобров к левам.. и т.д. хотя даже тогда ты никогда не сможешь учесть "административное" вливание в экономику того или иного реса при квестах (как например щас прод на орионе).

Lito: сообщите плз мне в ПМ где я по вашему оффтоплю.

_________________
tilt


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 21:10 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2005 23:34
Сообщения: 43
Откуда: Андромеда, где-то в начале кольца
2 dimamorrison :respekt:
Спасибо, что объяснили мне, дураку, чего я хочу. :oops:
Задачка, о которой вы пишете, возможно, более осмысленная, чем та, которую я перед собой ставлю, но существенно более сложная, поэтому я на нее пока не замахиваюсь.
ИМХО, как будущему кэн от бывшего иссл. р.(м.), бир. бр. и просто ф. и м.:
есть такое понятие, как репрезентативная выборка, если ее нельзя обеспечить - в чем смысл проведения опроса?
Конечно, можно надеяться, что создатели мира и администраторы снизойдут до наших просьб и организуют при DS постоянно работающее управление статистики, собирающее и обобщающее всю интересующую нас информацию по производству и продаже ресурсов на сферах DS. Тока когда это будет, вон терраформинг уже сколько ввести грозятся (про шпионаж я уже и не говорю).
Та задачка, которую я ставлю перед собой существенно скромнее. Я хотел бы провести именно спекулятивные (в исходном значении слова, т.е. умозрительные) исследования факторов производства в экономике DS и исходя из этого посчитать (именно посчитать) себестоимость ресурсов (ну или хотя бы просто стоимость).
Странно, что
Цитата:
Не надо разбираться какая себестоимость производства того или иного реса - она в игре задана как стоимость энергии потребляемой при производстве того или иного ресурса.
ведь
Цитата:
Помните! Покупая армию в коннекторе торговли, вы платите еще и за время, в течении которого она была произведена, а также за здания, вырабатывающие ресурсы на производство, и здания, производящие самих юнитов!
http://fightcats.com/sfera/proj.php?page=pricecalc
Прочитали ли вы мой первый топик в этой теме? Или вы согласны с "ГОСТом" TANKERA? Применим ли "ГОСТ" для чего-нибудь кроме расчета затрат энергии на выработку того или иного ресурса при уже построенном здании (куда девались, интересно, ресурсы, которые мы затратили на постройку этого здания?). И т. д., впрочем я уже обо всем этом говорил.
Кстати, тема называется "Исследование экономики DS", а не "исследование рынка ресурсов DS" :wink:
Но в общем и целом :respekt:
Жаль не о том.

P.S. А для того, чтобы прогнозировать "колебания курсов на рынке ..." и "тендеции развития..." существуют гораздо более эффективные инсайдерские способы сбора информации. (Надо просто быть внутри и долго и внимательно смотреть).


Зачем нужно экономическое прогнозирование? А чтобы астрология и хиромантия не казались лженауками.

_________________
[size=92][b]Каждый час ранит. Последний - убивает...[/b]

[color=darkred][b]Альянс NOA[/b][/color][/size]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=105827]Заявки на вступление[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2005 12:39 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 10:44
Сообщения: 1204
Цитата:
...(куда девались, интересно, ресурсы, которые мы затратили на постройку этого здания?).
ну просто через не очень большое время затраты на строительство зданий становятся пренебрежимо малыми по сравнению с затратами на собственно производство ресурса и потребление ресурса для строительства юнитов. Поэтому можно рассматривать эффективность использования земельной (об использовании остальных, по-моему, у всех участников дискуссии одинаковое мнение) клетки разными зданиями без учета затрат на строительство этого здания.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2005 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 11:34
Сообщения: 12
Надо вводить денежную еденицу и курс инвляци вмевте с ростом цен и денаминацией :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2005 0:28 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2005 23:34
Сообщения: 43
Откуда: Андромеда, где-то в начале кольца
Цитата:
просто через не очень большое время затраты на строительство зданий становятся пренебрежимо малыми
интересный вопрос: через какое?



Фюрер доверит только нам расстрелять весь мир ("Бабетта идет на войну")

_________________
[size=92][b]Каждый час ранит. Последний - убивает...[/b]

[color=darkred][b]Альянс NOA[/b][/color][/size]
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=105827]Заявки на вступление[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2005 7:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 11:34
Сообщения: 12
бартерный обмен это динозавр экономики оную тормозящию, даёш банковскую систему.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 37 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB