Текущее время: Чт ноя 05, 2026 16:01

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 274 сообщения ]  На страницу Пред. 1 … 15 16 17 18 19 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 16:25 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
matar писал(а):
Только есть мнение что инстинкт и сознание – это не есть одно и то же. При таком подходе появляется (пока только теоретически) возможность отделить «чистое» сознание, т.е. стать действительно свободным, осознанно и ответственно совершая ВСЕ свои действия...

Инстинкт и сознание - явно не одно и то же. Особенно если учесть, что порождаются они разными отделами головного мозга. Человек - единственное живое существо, которое может противиться давлению инстинктов, так как у него есть сознание.

matar писал(а):
ты идешь по улице и жуешь бутерброд, погода отличная, настроение тоже. И тут ты случайно встречаешь жалкую, побитую и голодную собаку. Что ты сделаешь? Пнешь ее или поделишься бутербродом?

Лично я не поделюсь. Может быть те, кто будет идти со мной поделятся, да скорее всего я их сам заставлю это сделать, но мой бутерброт останется со мной. (я, кстати, не хожу по улице с едой)

matar писал(а):
не религиозен, каюсь :). Хотя буддизм мне ближе христианства

Я - атеист. Мне не близка ни одна из этих религий, так как они слишком превозносят пассивность, слишком высоко ее ставят. Особенно буддизм и ислам, там предопределение ставится гораздо выше человека (в буддизме это делается иначе, чем в исламе, но все-таки делается).

matar писал(а):
сам много думаю на эту тему... но все же нет, как может эгоизм излучать, быть направленным наружу?

Эгоизм всегда направлен на себя. Может быть я открою кому-то тайну, но ЭГО - это то же инстинкт, только присущь он исключительно человеку и вызван тем,что у человека появился новый эволюционный инструмент - разум.

Жду твоего ответа на мой предыдущий топ и, если тебя хватит, на этот. ;)

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 21:34 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
Почему многие думают, что есть один какой-то смыл жизни, объединяющий всехх и каждого отдельного человека?
а его такого просто нет. Кто какой себе придумает, для того именно такой субъективный смысл и будет. и совершенно не будет затрагивать окружающих его людей.
ведь когда рождаешься и еще в детских годах совершенно об этом не думаешь. Его просто не существует на том этапе твоего развития. А уж когда взрослеешь , узнаешь много нового. начинаешь интересоваться чем-то определенным, появлются привычки, симпатии и антипатии, вот тогда и начинаешь заниматься поиском своего смысла жизни. Но никто из окружающих не сможет тебе помочь в этом. потому что они шли совершенно по другому пути своего развития и для них он может заключаться совершенно в другом.
Так что никто не сможет тебе помочь в этих поисках. Тебе самому придется определить свой смысл самому!

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 23:01 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
Ulis писал(а):
Почему многие думают, что есть один какой-то смыл жизни, объединяющий всехх и каждого отдельного человека?
а его такого просто нет. Кто какой себе придумает, для того именно такой субъективный смысл и будет. и совершенно не будет затрагивать окружающих его людей.
ведь когда рождаешься и еще в детских годах совершенно об этом не думаешь. Его просто не существует на том этапе твоего развития. А уж когда взрослеешь , узнаешь много нового. начинаешь интересоваться чем-то определенным, появлются привычки, симпатии и антипатии, вот тогда и начинаешь заниматься поиском своего смысла жизни. Но никто из окружающих не сможет тебе помочь в этом. потому что они шли совершенно по другому пути своего развития и для них он может заключаться совершенно в другом.
Так что никто не сможет тебе помочь в этих поисках. Тебе самому придется определить свой смысл самому!

.....и все бы хорошо, если бы мы говорили о субъективном смысле жизни отдельного человека, а мы говорим о смысле жизни вообще... Такое же отличие, как между субъективной истиной и абсолютной истиной - пропасть.

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 23:18 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
Дак я же говорю, что такого смысла нет. У всех свой смысл. И у каждого он может быть разный. Не нужно всех чесать под одну гребенку.

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 23:25 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
поясняю:
1)кто-нибудь скажет: "мой смысл женится на любимой девушки, заиметь детей и жить счастливо и в достатке, чтобы мои дети ни чем не нуждались. И это есть мой смысл. И я буду стермиться к этому."
2) а я скажу: "смысл моей жизни заработать как можно денег и копить, копить. копить, неважно зачем, может я просто жадный. И тратить только на себя. И это есть мой смысл. и я буду стремиться к этому"

воть, пытался привести пример. Уж извеняйте, если не получилось!

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 23:36 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 22:08
Сообщения: 293
смысл... :roll: удовлетворить свои потребности, желания.

у когото умножать своё богатсвто, или иметь хорошую жену, или увековечит своё имя в истории, найти Бога.... вообщем достич желанного, вот наверно единственный смысл жизни. правда хоть он и единсвенный у каждого он разный.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2005 23:42 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
Надо читать тему полностью... а не частями.
на 9 странице темы fillosof писал(а):
Когда сюда заскочил, думал, что тут будет нормальная дискуссия на тему смысла жизни, а реально здес лишь сборище дилетантов (может не все подрят, но большинство вообще не понимает причину создания топа, а точнее - не принимает).
Более-менее граммотным мне показалось мнение Vox_Dei, по крайней мере у него нет голых необоснованных фактов, но и он допустил небольшую ошибку. Господа, вы не то ищите! Мало того, вы путаете два отличных друг от друга понятия: цель жизни и смысл жизни. В чем отличие? Заглянем в словарь:
Цель жизни - некоторое желание, требующее осуществления, возможное в условия среды, в которой проживает субъект, и не вызывающее противоречий с физическими законами пространственно-временой ткани объекта. Проще говоря, цель жизни - цель на определенное время и для определенного человека\группы людей. Она может быть л ю б о й, она не имеет временных рамок, она имеет лишь рамки из человеческого воображения. Как пример можно привести такие цели: получить хорошее высшее образование, много заробатывать, иметь 10 детей, создать свою политическую партию\объединение единомышленников и т.д. Лично для себя я делю их на мини-цели и глобальные цели. К мини-целям относятся: купить хорошую машину, построить дом и т.д. К глобальным целям же относятся: оставить след в истории, всю жизнь быть юродивым и т.д. То есть масштабы цели определяются человеком и ограничиваются только продолжительностью его жизни.
Далее, цель должна быть конкретизированна, если она направлена на даже частично независимый объект\субъект. Таким образом когда мы говорим "цель жизни" нужно уточнять: что же именно мы имеем в виду? Цель создания жизни человека или цель человека в жизни? Разница огромнейшая...
Теперь можно приступить к рассуждениям на тему смысла жизни. Что же он такое? Неизвестно, тут я не могу не согласиться с Vox_Dei, который сказал, что невозможно для находящегося внутри шара определить то, зачем он там оказался. Нельзя субъекту, находящемуся внутри объекта на сотни тысяч порядков сложнее и огромнее, определить смысл своего существования внутри него, только если он (субъект) не существовал до этого снаружи. Как вы думаете, сейчас есть люди, которые могли видить Большой Взрыв и момент возникновения нашей Вселенной? Я тоже думаю, что нет.
К сожалению, для человека наша вселенная является абсолютом. Если ли за ней что-то еще или нет - нам понять не дано, так как мы, наше воображение, наша память, являемся порождением нашей вселенной, а следовательно не можем даже близко представить себе что-либо, выходящее за ее границы, для этого субъект должен стать равен объекту, внутри которого он находится, то есть стать равным абсолюту, стать равным вселенной. Возможно ли это? Сомневаюсь. С другой стороны, человек, как субъект, входит в состав гораздо более огромного субъекта - человечества, которое, в свою очередь, входит в состав (потенциально возможного) субъекта на еще несколько порядков больше - разумных существ. А это значит, что раскрытие смысла жизни человека возможно, но лишь в далекой перспективе.
Нам остается только лишь жить и наслаждаться тем, что нам хотя бы дана иллюзия, что цели жизни мы себе выбираем сами )

Вот это мое сообщение дает нам понять, что же такое смысл жизни. Просто понять определение.

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 0:09 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
скажи мне честно, не скрывая, в каком универе ты преподаешь. Я приду к тебе лекции послушать. :)
Все равно я могу с тобой не соглашаться. Я ведь имею на это право как простой дилетант. Не правдв ли?

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 0:47 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
Ulis
Я не преподаю в универе, у меня высшего образования-то еще нет.
Цитата:
Все равно я могу с тобой не соглашаться. Я ведь имею на это право как простой дилетант. Не правдв ли?

Разумеется, ты можешь иметь свое мнение, конституцию РФ пока еще никто не отменял. Просто таким образом ты подтверждаешь, что ты не хочешь (или не можешь) воспринимать факты, которые противоречат твоему мнению. Не так ли? ;)

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 1:16 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
в этом я с тобой согласен!!!
но теперь твоя очередь со мной соглашаться: ты ничем не отличаешься. Ты ведь тоже не хочешь (или не можешь) воспринимать факты, которые противоречат твоему мнению. Ты не хочешь согласится, что смысла нет! Не так ли ? :wink:
мне это уже начинает нравится! :)

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 1:26 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
мне правда интересно с тобой общаться. и поэтому я немного хочу пояснить свою позицию.
Ты сам сказал:
Цитата:
С другой стороны, человек, как субъект, входит в состав гораздо более огромного субъекта - человечества, которое, в свою очередь, входит в состав (потенциально возможного) субъекта на еще несколько порядков больше - разумных существ. А это значит, что раскрытие смысла жизни человека возможно, но лишь в далекой перспективе.

Я не против что смысл есть. возможно. но я не верю в то, что не подтверждено опытом. Я же не могу верить во все что говорят. Вот , когда кто-нибудь докажет это и продемонстрирует наглядно, тогда я конечно с ним соглашусь. А пока это остается только словами, то для меня это будет еще одной пока что не доказанной теорией.

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 2:05 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 15:03
Сообщения: 1100
Откуда: В комнате с белым потолком, с правом на надежду, в комнате с видом на огни, с верою в любовь
Ulis писал(а):
когда кто-нибудь докажет это и продемонстрирует наглядно, тогда я конечно с ним соглашусь. А пока это остается только словами, то для меня это будет еще одной пока что не доказанной теорией.

Без проблем ) Только это буду не я, потому что проблема поиска жизни меня волнует, мягко говоря, не очень сильно. Зашел сюда и влился в дискуссию только потому, что от топика повеяло до боли знакомой философией. У меня нет цели кому-то что-то доказать, я просто привел факты и аргументировал их, а вот верить в аргументы или нет - сугубо ваше дело.

_________________
[b][color=#888888]Серый Философ | скромный труженник форума[/color][/b]
Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 2:11 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Без проблем ) Только это буду не я

ОК!Буду ждать с нетерпением.
Спасибо за интересную беседу! :wink:

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 3:28 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 04, 2004 15:28
Сообщения: 375
Откуда: Португалия,Орион,PH
Ulis писал(а):
поясняю:
1)кто-нибудь скажет: "мой смысл женится на любимой девушки, заиметь детей и жить счастливо и в достатке, чтобы мои дети ни чем не нуждались. И это есть мой смысл. И я буду стермиться к этому."
2) а я скажу: "смысл моей жизни заработать как можно денег и копить, копить. копить, неважно зачем, может я просто жадный. И тратить только на себя. И это есть мой смысл. и я буду стремиться к этому"

воть, пытался привести пример. Уж извеняйте, если не получилось!


Говорю
1) жить счасливо - это цель
2) деньги - это средство (даже если ты жадный)

Не путай "божий дар" с "яишницей". :lol:

_________________
Пришёл-спасибо,ушёл-большое спасибо...


http://foto.mail.ru/mail/genafond/1


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2005 3:38 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2003 2:42
Сообщения: 3580
Откуда: Санкт-Петербург
Нет уж6
1) цель
2) тоже цель, только для другого человека.
философ мне уже сказал, что я не прав. Я поверил. Так что уже децел устарело!

_________________
[color=red]-=APEC=-[/color]
[img]http://i061.radikal.ru/0902/ed/945d23ab1422.jpg[/img]
[color=red]Истина где-то рядом![/color]
Глава NWO- Змееносец!
[color=red]this game has no end[/color]
Вы, извращенцы, такие странные (с)SERKIN74


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 274 сообщения ]  На страницу Пред. 1 … 15 16 17 18 19 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB