И все-таки, хотелось бы получить от альянса Феникс какое-либо обьяснение оскорблению игрока Orcan. Дабы самому в один из дней не оказаться под раздачей...

По повод слов CJcool'a - у нас тут только война закончилась, мало ли какие обиды возникали... Почему бы сейчас не отомстить? И не важно, какими способами... Ведь теперь все можно делать безнаказанно, мирный договор подписан, никаких карательных мер не последует... Ляпота!

Обсуждение зашло в тупик из-за отсутствия объективных и бесспорных аргументов у обеих сторон. Поэтому просто отвечу на реплики по поводу действий альянса PHOENIX и моих в качестве его главы.

1. Как в моих действиях, так и в действиях альянса PHOENIX нет признаков нарушения каких-то правил игры, Устава альянса, договорённостей или моральных норм, в чём пытаются нас обвинить. Напротив, я пытался улучшить моральный климат игры, создав прецедент наказания похитителей лотов за заведомо низкую цену. Если бы ещё 2-3 крупных альянса присоединились к моему предложению выявлять и немедленно наказывать хитрованов, наживающихся на ошибках на рынке, это стало бы действительно хорошим правилом (собственно, это и было одной из причин создания этой темы). А тут наоборот, оказалось, что для некоторых поиск и воровство таких лотов - очень интересная часть игры, вполне отвечающая общественной морали (по их мнению). Ну что ж, каждому своё, каждый играет, как может, ищет то, что ему по душе.

2. Я по-прежнему, как глава альянса, обязан и буду придерживаться правила считать мнение бойцов нашего альянса более весомым, чем мнение любого другого игрока Сферы. Также считаю, что любой боец нашего альянса вправе рассчитывать на моё доверие и помощь. Поэтому моё мнение об этом деле не может измениться даже под градом критических постов "общественности" и оппонентов, пока не появятся опровергающие это мнение действительно объективные аргументы.

Вам не кажется что вы противоречите себе? По первому посту видно что человек проник на альянсовый торгователь, подобрав скорее всего легкий пароль(вы его указывали) или использовал неизвестный баг(использование багов это вообще нарушение правила игры и об этом надо писать явно не в этом форуме). По второй цитате видно что речь идет скорее всего о безолаберном отношении вашего игрока в отношении использования торгователя.

Оркан проникал или нет? Если не проникал, то наверно надо извиниться перед ним за неуместное обвинение.
Если проникал, то необходимо предоставить скрин где видно что он заходил в альянс, или написать разработчикам об ошибке в игре(по вашим словам получается что можно зайти в альянс таким образом, что сообшение о данном факте не появится). Судя по тому как ваше первое заявление было 18 марта и учитывая тот факт что сообщения хранятся как минимум неделю, то у многих членов альянса это сообщение еще хранится.

При всём моем уважении к некоторым членам альянса Феникс.
Но про какое "улучшение морального климата" идёт речь, если невиновного человека (фактов вины так и не было) обвинили на людях в воровстве, побили альянс и со словами о какой то там морали решили всё дело закрыть.
И вот из таких поступков складывается лицо альянса

Вы хоть чуть знакомы с судебной пркатикой А то что показывать аргументы, это дело стороны обвинения. А о презумпции невиновности слышали?
За такие обвинения можно самим на скамью подсудимых сесть...


С уважением.

Еще бы оно не зашло в тупик, вы не можете или не хотите ничего доказывать нам, а мы не можем нечего доказать вам потому, что вы не хотите нас слушать, не волнуйтесь, все нормально, примерно такого завершения я и ожидал.

Тут дело не в морали, посто никто не в праве перекладывать ответвенность за свои ошибки на чужие плечи.


Ответьте на от такой простой вопрос: вы говорите что считаете мнение бойца вашего альянса весомей, чем мнение любого другого игрока Сферы, а вот скажите мнение скольких "других игроков Сферы" стоит мнения вашего бойца?

Хорошо бы если бы вы предьявили примеры того, что послужило бы для вас "действительно обьективным аргиментом", мы можем заявить, что не раз уже упомянутые выше, скриншоты послужили бы для нас "действительно обьективным аргиментом" в вашу пользу, можете ли вы похвастаться тем же самым? Дайте нам хотя бы шанс доказать свою правоту как мы дали его вам.

Ну, опять же, во-первых: всю общественность можно по пальцам ног пересчитать (из всей сферы - три четыре ника). Во-вторых: на общественность всегда можно болта покласть, особливо если эта общественность изначально настроена только лишь посотрясать воздух в текстово-печатном эквиваленте.


Хитрованов (с) то не так уж и много, да и каждый может оказаться в такой роли. Я бы еще вписал до кучи этаких "торговых долбодятлов". Которые, например, ставят лотов так 50 по 1 солдат, 1 гренадер, 1 послушник и т.д - по одному юниту - кому оно нужно? На прослой берут по 5-10, только особо дорогой третий-четвертый левел иногда ставят по 1-2-3 штуки. Кто это купит? Даже премиуму напряжно. Только засоряют коннектор. Плюс, до кучи, некоторые недалекие торгаши совершенно не владеют текущими курсами-ценами. Я понимаю, когда вижу несколько лотов рядом, например 100 траспортов за 400, 450, 550 К прода. Дорого, но несмертельно, учитывая долгострой чемоданов. Это или демпинг идет (понятно, что лот подешевше купят вероятнее), или последний (который 550) некритичный для торговца лот и он надеется на то, что купят его после того как купят более дешевые - за неимением альтернатив. Как правило - в этом варианте все срабатывает. Но, согласитесь - странно выглядит лот 100 транспортов за 1000000 прода выставленный ПОСЛЕ этих трех. И будет он висеть - место занимать. Ни себе, ни людям. Убухать бы парочку таких.

Кстати, к вам, Валерун, чтоб быть объективным, тоже претензия маленькая есть по поводу торговли. А именно: лоты-ловушки, например 30000 нанки за 6000000 када. Хотя, должен признаться, я их в вашем исполнении давно не видел - вы исправились, или занятие бесперспективное? Если исправились - предлагаю также пинать подобных умников.

Если развернуться - можно вообще торговый кодекс выработать (экономисты+юристы есть наверное?), затем подписать главами крупных алов (+ ессна, довести до рядовых, под страхом лишения поддержки альянса). Там, глядишь, или с коннектором легче станет работать, или повод пограбить-повоевать появится.

Конечно они слышали только в их устах это звучит так: "Феникс всегда прав даже если доказано обратное".

Чуток не в тему, но достаточно важно:


Можно, но не стоит, ибо исполнять его никто не будет.
1. Многие из спамеров - нейтралы.
2. Главы не будут изгонять торговцев, т.к. это наиболее активные представители альянса.
3. Торговцы и продавцы заходят на форум лишь когда действительно приспичет.
4. Не все торговцы уважают своё руководство.
5. Торговые войны, где используются все доступные методы.

Маленький экскурс в историю:
Первым моим распоряжением было принудительное ограничение внешней торговли.
Да, вы не ослышались.
Были запрещены продажи крупных лотов вне стен альянса.
Для того, чтобы получить право беспрепятственной торговли необходимо было:
а). Пройти курс начинающего торговца.
или
б). Выслушать вводный курс.
Заявку на аттестацию торговцем подали 5 игроков из 80-90, имеющихся в наличие.
До предпоследней ступени обучения дошёл только один из них.
Вводный курс прослушало до 15 игроков и они получили право продажи до особо крупных лотов.

Вывод № 1: ...
Вывод № 2: Людская глупость неискоренима.

P.S. Сегодня купил 50к када = 6М статы. Просто не понравился лот и я решил подчистить.
Спонсорская помощь игроку, живущему в 4 часах пути от меня.

Нискольких. "Другие игроки Сферы", в том числе и вы, не могут трёпом на форуме повлиять на принятие решений нашим руководством. Читайте внимательнее: В данной тупиковой ситуации дать объективную инфу может лишь запись всех торговых действий на сотах CJcool'a и Orcan'a с 15 по 18 марта включительно (хотя не уверен, что эту информацию невозможно подделать, я не IT специалист). Первое сообщение о пропаже 10кк нанки CJcool послал мне в 15:05 18 марта, повторно в 23 ч, т. к. днём я не был на связи.

Вы, уважаемый, как-то непоследовательно себя ведете: то беспредел приветствуете, то к законотворчеству призываете...

2 MiSSioN
imho уже бесполезно чего-то добиваться/объяснять - горбатого могила исправит...

Единственное что действительно стоило прочесть в этой теме

никто не против наказания воровства на альянсовых аукционов
даже за но ....
существует какие то нормы доказывающие что человек совершил противоправные поступки и если вы обращаетесь к общественности то должны на руках иметь какие то доказательства

и второе судя по первому и второму пункту
вы призываете альянсы(состоящие из игроков сферы) бороться С ПРЕСТУПНОСТЬЮ
п.1 и тут же п. 2 утверждаете что мнение других игроков сферы для вас не показатель

всегда ваш

Вы прямо как в воду глядели, сегодня уважаемый Валерун прилетел лично. Думаю с целью ответить на заданные мной выше вопросы, но увы - общий язык мы не нашли

кто му же было бы интересно узнать возможно ли
на программном уровне запросить у админов
список сделок игрока за определенный период
это было бы самым правильным решением

все остальные разбирательства сталкиваються с риском обмана
той или иной стороной

1. Интерпол создан, готов к действиям, о чем было офицальное объявление, УЖЕ ДАВНО.
2. На данный момент действительно отдыхает, но готов.
3. Но внимательно все читает.
4. За это дело не возьмется, т.к. и так все понятно, все остальное это флуд и развлекуха.
- Если игрок вступил в ал, у всех игроков альянса идет системное сообщение, то что ВСЕ его уже затерли, такого не может быть, а т.е. речи не ведется об этом, то первоначальное обвинение уже не есть.
- Покупка на МКТ ошибочно выставленного лота преступлением не является. Это факт. Купившего обвинить ни как нельзя, это его право и право возвратить на ВЕЖЛИВУЮ просьбу или нет ЕГО. Я возвращаю обычно, не жадный. Но классифицировать как преступление это фигня.
- Снять скриншот можно за все время пути ресов к покупателю, если была известна ошибка, то почему он сразу не снят ? Загадка.
- Спутать покупателя ранее выставленного товара с покупателем данного больного лота, элементарно.

Вот вроде и все. Всем большой привет от iPol, будут мысли обращайтесь.