Целиком и полностью присоединяюсь к этим словам, и прошу всех обратить на них внимание! Законы государства - только для граждан! Для остальных эти законы не имеют никакой силы! Государство конечно же может атаковать неграждан в ответ на их агрессивные действия, но это будут обычные военные действия.

Это... а скажите, а зачем все это государство и все такое? Че-то я не въеду нифига

Государство не имеет право атаковать не Граждан без воли на то Суда или Сената. Об этом и говорит п.3.5

Ну так это проблемы только самого государства. Не-гражданину вообще может быть глубоко параллельно на процесс над ним, Суд Государства и вообще все Государство . Для не-гражданина ситуация должна выглядеть просто - "нападаю на кого хочу и когда хочу, но помню что мне могут и вломить". Решение суда Государства не имеет юридической силы над не-гражданином, государство может выразить озабоченность или попросить не-гражданина. Может разумеется и вломить
То есть фактически, п. 3.4 и 3.5 никоим образом не-гражданина не интересуют - они исключительно "для внутреннего пользования". Так что не надо все так усложнять, для не-гражданина все эти суды и процессы глубоко параллельны, с ним государство будет разговаривать либо с позиции убеждений, либо силой. Как впрочем всегда и бывает когда на альянс кто-то напал
А вот регламентировать действия гражданина, даже когда он общается с не-гражданином, можно и нужно. Как впрочем, это делается и в альянсах (хотя не в такой степени конечно)

Что-то мне кажется, что тут идет борьба нескольких позиций, в том числе позиция создания Государства как "скрытого" альянса или содания его как подсистемы Сферы для некоторых изменений правил игры.
Насчет сферы деятельности Государства: так или иначе, но локальный характер Государства (граждане и неграждане) приведет к созданию некоего глобального альянса. Ведь любое нападение негражданина может обсуждаться в Суде. Более того, Государство (вся его мощь) может обрушиться на награжданина с целью возмездия. В данной ситуации наблюдается явное ущемление неграждан.
Более продуктивным может быть именно создание глобального Государства. Можно провести общий опрос Сферы и в случае положительного решения, не нужно будет вырабатывать сложные разграничения между гражданами и негражданами.

На мой взгляд не реально. По всесферному опросу проголосует человек 200 в лучшем случае, как обычно. И это из скольки??? Лучше сделать Государство Феникс (сразу в него входят только основатели так сказать, разработчики и единомышленники), а потом заняться пропогандой. Это будет естественный путь...ммм... хоть сколько-то естественный.

Насчет ущемления. Говорить пока рано. Пока разрабы упираются, но диалог идет. Посмотрим чем он закончится.

И вправду ..... зачем разделять сферу.....или пусть государство будет для всех....или вообще не будет...

Я чего-то понять не могу, сами просили документ ... теперь все говорят, что он не нужен. Почему не нужен, да потому без п.3.4 и п.3.5 и так все написано в Конституции и других законах и положениях Государства.

Хорошо. А если уже запустить проект хотя бы в несколько не идеальном виде, а недочеты находить из практического опыта. Посмотрели бы эффективность института Государства, сделали бы доработки. А подходить чисто теоретически весьма затруднительно. Но это всего лишь мое мнение.

Чтобы запустить, надо доработать основные положения. Иначе Сенат будет ещё месяц пробивать изменения в государстве, а неидеальной системой будут пользоваться все кому не лень.

Вобщем попытаюсь подвести некоторый итог и прошу высказываться непосредственно по теме.

Итак, на мой взгляд все достаточно просто и многие в этом топике подтвердили это:
Гражданин подчиняется законам общесферным и государства.
Не гражданин подчиняется только законам общесферным.
Соответственно отношения гражданина и не гражданина сводятся к соблюдению общесферных законов и не более. Законы гос-ва не гражданина не касаются.

Все прочее: защита граждан и т. п. это уже совершенно другой вопрос.

Для гражданина такие отношения могут быть дополнительно регламентироваться соответсвующей Гильдией, если он является ее членом.
Не Гражданин не может представлять свои интересы, равно как не могут быть представлены его интересы адвокатом в Суде, согласно положению, что не Гражданин не живет по законам Государства.
На не Гражданина не может быть предъявлен иск в Суд, ибо не Гражданин не может отвечать за деяния в Суде.

Вопросы по поводу, как же Гражданину защищатся от свирепых не граждан в отдельном топике