нет, если игрок 2 отправил всю свою армию

Напишу непосредственно по теме ветки - по поводу концепции государства.

Читая вышенаписанное, все больше начинаю думать, что государство пока получается довольно-таки непривлекательным. Может быть, я не прав, но гражданин государства получит:

в минусе - кучу ограничений в игровых возможностях
в плюсе - как здесь пишется, "возможность спать спокойно".

Честно признаю, что у меня мало игрового опыта, но при таком раскладе я пока что не представляю той концепции государства, которая сделала бы игру интереснее. Для того, чтобы "спать спокойно" вообще не нужно играть в DS. Таково пока что мое мнение. Порция разумной критики здесь точно не помешает, поскольку только также идею государства могут не принять очень и очень многие. Рад был бы что-нибудь предложить, но пока что для этого не хватает игровой практики.

[quote="Stryker2k"]
На данный момент существующие миры еще менее интересны

Один умный человек сказал: Когда критикуешь даже самую глупую идею, предлагай свой вариант.
Это я к чему: Вот критикуете, да, но что критикуете ? Конкретно что Вам не понравилось, и внесите свои поправки, предложения в непонравившееся

Uzzy, цитирую собственные слова:



Это по поводу собственных инициатив. А по поводу того, что конкретно не нравится - у меня создается впечатление, что минусов больше, чем плюсов.

Насколько я понимаю, вступая в государство, я буду обязан платить налог, меня лишат права свободно торговать, наверное будут какие-то еще ограничения. И что в обмен на это? "Защита"? А в чем тогда смысл игры? Я не против самой идеи, я просто не вижу каких-то существенных плюсов. Предлагаю убедить меня в их существовании.

Налог с граждан взиматься небудет. Это уже будет действительно слишком. Ограничения в торговле есть, но чтобы мал мальски торговать ничего ненужно. Уж если ты хочешь сделать карьеру торговца, то в этом случае тебе понадобится лицензия.
Внешний же мир будет жить по своим, волчьим, законам. Можешь попробовать там, никто тебя не заставляет принимать гражданство, только там ты не сможешь попросить о помощи, точнее сможешь, но вот помогут ли?
Там ты не сможешь взять кредит в банке или положить свои кровные под проценты.

Вобщем рекомендую почитать побольше. Согласен, что пока не все еще систематизировано и вычитать то что тебе нужно достаточно тяжело, но я прикладываю максимум усилий чтобы сделать данный топик наиболее удобным.

Лично мне жизнь в государстве уже кажется намного интереснее, нежели без него. Это я говорю как игрок имеющий некоторый опыт.

Согласен со Stryker2k минусов пока больше чем плюсов (считайте что это взгляд со стороны). В связи с чем у меня вопрос:

4. Ограничением нападений на развивающихся игроков является лимит в размере 1 нападения в сутки, не считая спам армий. Развивающимся игроком признается игрок со стажем игры менее 1 месяца. Правило вступает в силу через 2 месяца после запуска Сферы Феникса. Дата запуска игрового мира 03.12.2004.

почему только развивающиеся игроки. То есть, к примеру, мне не нравится Ajshma. Мой рейтинг в 2 раза больше его. Я провожу пару удачных вылетов он остается без армии. Затем каждые 12 часов засылаю к нему 100 бойцов с тележками для ресурсов. Через пару дней он вступает в сильный альянс надеясь что я оставлю его в покое, НО мне все пофигу я продолжаю его долбать. Итог через неделю он перестает играть. (прошу не придираться все конечно же преувиличено, наверное).

Почему не дополнить закон и для всех игроков скажем так: ........ в случае если проигравший игрок прдлагает победителю откуп в сумме (?????? от рейтинга соты ?????) последгний ОБЯЗАН согласиться и прекратить нападение на его соту сроком на ?????дней. В случае нарушения (в том числе и путем передачи информации другому игроку) данного пункта победитель обязан возместить проигравшему армию и неустойку в размере ....
либо можно при выплате откупных (с отчислением % в банк ес-но, я предлагаю 70 дабы это не превратилось в способ зарабатывания денег за счет более слабых) все игроки не имеют права нападать на него

вот вам и плюс по сравнению с не гос-м, игрок става гражданином будет знать что у него всегда существует возможность для передышки и накопления сил

и еще вопросик. Мож я просто не нашел,тогда скажите где, какова цель проекта государства. Имею в виду не глобальную - сделать игру интересней.
А цель проектировщиков.Для чего мы создаем гос-во:
- мы хотим защитить слабых
- мы хотим упорядочить взаимоотношения между игроками (гильдии)
- мы хотим облегчить или дать альтернативные варианты развития (банк,гильдии опять же)
- мы хотим воспроизвести американскую модель общества (ага ты на меня плохо посмотрел да я тебя засужу)
после прочитанного здесь больше пока в голову ничего не пришло.
ПОСЕМУ предлагаю четко сформулировать цель создания гос-ва, а уж дальше все просто (ибо может гильдий будет достаточно)

To Demiurg01:
1. по поводу военных действий.
1.1 Если ты кого через сильно угнетаешь, и делаешь из него "кормушку" Гражданин имеет право обратиться на тебя с жалобой, что ты ему жить не даешь. НО!!!! Я в законе, и обсуждении, еще не увидел ограничения на нападение на одного игрока кем-либо раз в день. (хотя бы). Другое дело пострадавший может обратиться к наемникам и сказать им , "блин, менгя ??? меня уже стал , давайте вы его обнулите, а я вам спасибо скажу. и при этом под это делао берет кредит в банке."
То есть здесь я не вижу запрета военные действия. и какие-либо ограничения...., гда Вы их увидели скажите, я их перечитаю заново.
2. По поводу государства в целом:
2.1 Понимаю сейчас разобрать все обсуждение тяжело, самому. будучи участником с самого начала, стало не сладко, но тем не менее попытаюсь объяснить что к чему:
а. Государство затеивается как введение дополнительных функциольных возможностей игроков, НЕ МЕНЯЯ самой игры (платформы).
б. Государство образовывается как сдоружество потенциально враждебных организаций и нейтральных игроков в целях разнообразия игрового мира и/или каждого игрока. Предоставления равных возможностей роста в области торговли, производства, военного потенциала (опыта).

P.S. Сейчас я, лично, не нашел ни одного пункта по государству, которое бы ограничивало меня в действиях, если бы его не было.
P.S.S. Другие учатсники меня дополнят/поправят.

Ты немножко неправ насчет ограничений. Я предлагал сделать ограничения на нападения.

А кто сказал что нужно обязательно откупаться? У него итак все ресы вывезли и он еще откупаться должен? Разве нельзя сделать тоже самое, но без оплаты агрессору?

Кроме того, Узбек правильно сказал, можно и к наемникам податься в случае крайней необходимости. Да еще и сказать, он у меня там столько-то ресов вывез, Nная часть ваша или вовсе все ваше, только избавьте меня от этого товарища. В итоге агрессор еще и в пролете останется.

Минусов не так уж и много. Я вижу уже один большой плюс, что народ небудет сидеть, а учавствовать в чем-то большем нежели просто копать арты, торговать и воевать. Есть гильдейская жизнь что уже немаловажно, это больше чем просто альянс, это борьба за клиента, политика и т. п. Ко всему прочему рекомендую заглянуть в обсуждение о религиях.

Не делайте скороспелых выводов. Принимайте участие в обсуждениях, а не критикуйте понапрасну. Государство будет таким, каким вы его сделаете. Мало плюсов? Сделайте так чтобы их было больше.

Чуть не забыл, альянс, на мой взгляд, должен или принимать гражданство весь, или не принимать весь. Ополовинивание ни к чему хорошему не приведет.

ограничение по атакам тут http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=69286

ну разнообразие понятно, это глобальная цель.

но повторюсь НЕТ кормушкам (ИМХО). Не всякий сможет нанять наемника, если меня мочит альянс, то я нанимая наемников просто превращусь в кормушку для них, причем добровольную. Я считаю го-во должно гарантировать возможность (хотя б минимальную) для спокойного развития игрока о - минимальный гарантированый уровень развития (МГУР )

Я согласен, нет "кормушкам", но предложите нормальный метод. Я вижу только один вариант, запрет на нападения чаще чем... пусть даже будет неделя. Если на нейтрала напали второй раз в течении недели, он обращается в суд и тот наказывает агрессора, при этом наемникам платить не придется. Если и придется, то платить им будет уже суд.

Других вариантов я невижу.

Посмотрела я на рассуждения о государстве.. имхо это все слишком не удобно, особенно мне Я играю в нескольких сферах и запоминать сособенности какждой из них не очень то хочется. Поэтому в общем-то я попросила удалить себя с феникса. Поэтому с данного форума меня в общем-то тоже можно удалить.

Несколько слов на последок:
Имхо в вашем случае проще создать альянс, куда маленькие и обиженные могут войти дабы расти и развиваться, в соответствии с вашей концепции государства, а хотят повоевать -- пусть выходят из альянса и не заходят пока все проблемы не выяснят.

Всегда должен быть выбор, быть добрым и пушистым или злым и колючим. Не забывайте, что это военная игра, и тут побеждает тот кто сильнее. На Скорпионе я изначально играю нейтралом, да, это сложно, так как многие альянсы и другие нейтралы пытаются нападать, но нейтрал должен быть хитрым и рессурсы на соте не держать. )

За время игры я поняла, что многие просто боятся писать нападаюшим на них игрокам, а ведь многие просто отзывают армии, если их попросить об этом. Нет смысла лететь на нейтрала, который в онлайне -- рессы все равно спрячет. разве нет?

Сейчас я дружу и с нейтралами и альянсами в ближайших ко мне комплексах, и потому на меня в общем-то никто не нападает. но армию и рессы я все равно прячу, а то мало ли что.

С другой стороны крупные альянсы уж ничего не боятсЯ, и рессы оставляют на соте. а зря. Не давно вытащила несколько лямов у одного чела с альянса с 24 человек, где половина больше меня по рейтингу. %) И войны не будет, как и возвращение рессурсов. У нас теперь просто мир

Так что о сложности игры нейтралом или начинающим игроком говорить сложно, ибо тут все от человека зависит. Может прежде чем пытаться их защитить вы создадите критерии их беззащитности ? А так же причины этой беззащитности..

Ну вот.. немного сумбурно, но я надеюсь, что общую мысль все поймут. Если меня оставят в форуме, то с удовольствием отвечу на все вопросы и замечания, а если нет, то удачи вам всем и с наступающим новым годом!

Все прекрасно, но государство создается главным образом не для защиты слабых, а для повышения интереса игры.

Я так не думаю. Меня вы уже заинтересовали на столько, что я себя просто удалила из сферы.