То гражданин, то неочень. Сфера не всегда успевает за такими вылазками, и не раз был случаи, когда нападаешь на нейтрала, а он оказывается из альянса "на часок" поторговать вышел.

в основном всех соседей уже запоминаешь, кто в каком але, тем более рейт долго обнавляется, он уже обратно вступит к себе в ал, ошибиться здесь очень сложно, я бы даже сказал нужно умудриться

2. Я имел в виду как раз что обсуждалось выше. Предлагали подписи к алам и нейтралам. Вот и спрашивал, как можно будет этих самых граждан определять быстро в игре а не по форуму.
3. Ну там ... когда в комплекс заходишь, на соте индетификация:
Хозяин соты: ----
Сота: ----
Альянс: ----
Отношения: ----
Координаты: ----
Рейтинг: -----
Эти отношения и имел в виду.

Здравствуйте уважаемые Дамы и Господа!
Хочу поделиться своими мыслями, но если скажу чего не так, то не обессудьте, - просто у меня еще мало опыта и я не очень разобрался что тут и как работает )).

Сначала приведу основные постулаты от которых я отталкивался:
1. Задача сделать Игру лучше и увлекательней, разнообразить процесс игры.
2. Необходимо решить Задачу в п.1 используя имеющиеся технические возможности Игры (не привлекая пррограммистов)
3. Необходимо решить Задачу в п.1 так, что бы это не повлекло за собой усложнения процесса "вживания в игру", а по возможности (я бы даже сказал в обязательном порядке) даже облегчило этот процесс для новичков (Подразумевается то, что устраители игры заинтересованы в увеличении числа участников игры, т.к. многие, кого игра увлекла переходят на Премиум, а это реальные деньги. Думаю терять эти деньги никто не хочет)
4. Добиться того, что бы игра удовлетворяла интересам большего числа играющих (Подразумевается, что в игре присутствуют люди, и я уверен, что их не мало, которым не особенно интересно воевать. Они бы очень обрадовались, если бы в игре появилась та самая РПГ составляющая, о которой говорит ув. Ajshma)

Немного о Государстве и пока в вольной трактовке )). Идея очень хорошая. Но почитав форум, куда мне любезно предоставили доступ, "... я понял в чем Ваша беда Господа, Вы очень серьезны...." (к/ф "Тот самый Мюнхгаузен"). За спорами над техническими вопросами, Вы забыли самое главное - мы тут все ИГРАЕМ!!! Именно играем, а не разрабатываем предвыборную компанию для очередного политика. Мне, как начавшему играть совсем недавно, с самого начала игры было непонятно вот что. На многих форумах и на страничках альянсов скурпулезно расписано как подсчитать (правдо приблизительно) результат боя. Как отловить игрока, когда он в офлайне. Как отделить "мертвяка" от не такового... Короче, возникает ощущение, что надо брать в руки калькулятор, целый день сидеть в онлайн и высчитывать как бы с кого поживиться. И это Вы называете ИГРОЙ? Да, в любой игре будут люди, которые сперва методично просчитают алгоритм мира игры, а потом с калькулятором в руках пойдут его завоевывать. Но я уверен, что будут и такие, которым просто захочется прийти и ПОИГРАТЬ. И таких людей гораздо больше. Я тут где-то прочитал, что форум смотрит только 50% участников. Так вот те, кто не смотрит, это и есть те люди которые пришли просто поиграть. А сколько людей бросили играть после того, как их начили грабить?

Теперь конкретные предложения (боюсь они в корне отличаются от всех предложений данного топика)
Сождаваемое Государство должно стать инструментом для решения задач в соотв. с П-т 1-4 Для того чтобы игра осталась игрой, в соотв. П-т 3, Структура Государства должна быть максимально упрощена.
Если отталкиваться от технических возможностей, то, на мой взгляд, Государство должно представлять из себя тот же альянс (точнее мегаальянс), но от обычного альянса его будет отличать то, что Государство будет управляться администрацией Игры. Структура Государства - однозначно монархия. Глава альянса Государство - единоличный правитель. И этим человеком ОБЯЗАТЕЛЬНО (хотя бы на первое время) должен быть кто-то из администрациии или админов Игры.
А вот дальше мы даем людям возможность поиграть. Не знаю кто предложил гильдии, но идея хорошая и правильная (но есть ряд оговорок). На мой взгляд, все Государство должно представлять собой большую кучу гильдий - гильдии на все случае жизни. И у каждой Гильдии должен быть один самый главный гильдиец, которого назначает монарх (как выбрать этого человека, из кого выбрать вопрос уже технический). Всю дальнейшую работу в Гильдии будет вести этот человек. Определяем финансовую сторону взаимоотношений Гильдия - Монарх и вперед.
Что касается прочих альянсов, то я думаю их не стоит вообще включать в Государство как субъект. Государство должно служить некой защитой для начинающих, а потом когда новичок окреп - вперед, или вступай в другой альянс, или летай сам по себе (хоть с калькулятором в руках). А кто-то не захочет уходить, а останется в Государстве, вступит в гильдию и будет игра доставлять ему радость... каждому свое... но каждый должен иметь право выбора.

Это поверхностные размышления на тему.... Может где-то сумбурно, но в целом я свое мнение высказал. Если какие-то моменты покажутся интересными, то постараюсь пояснить или углубить ))
Мир Вашему Дому!

Ну, блин, замутил. Миханоид, ты нам нужен однозначно. Идеи у тебя нормальные, но есть маленькая проблемка: по твоему проекту администрация слишком увязнет в управлении государством, а этого допускать нельзя (Аджиму Дада порвёт за такое ). Гильдии будут как ты говоришь, да и предполагались таковыми. Усложнение системы позволит игрокам меньше зависеть от администрации. Грубо говоря, самоуправление. Выдвижение на пост кого-то из администрации: может быть, не знаю, это и от них ещё зависит. Про войну и мир: поскольку над войной создатели поработали конкретно, а над миром неочень, то война и является приорететным действием. Так что не ругай тех, кто кроме войны ничего не видит.

Свист, а вот тут я с тобой согласен.

Механоид, ты как раз и предлагаешь мегаальянс со свободным входом/выходом. А альянсы что? Поборту пустим?
В государстве много провинций, вот такими провинциями и являются альянсы.
Если ты мирный торговец, то и найми себе охрану, думаю за умеренную плату вполне легко можно будет подыскать подходящего охранника. А вот мне наоборот неинтересно сидеть и тупо нагребать себе ресов... Так же неинтересно тупо клепать армию. Без войны скучно.

Грабежи? Были и будут. По одной простой причине что это самый легкий способ пополнить свою казну/армию. Да, связан с риском нарваться и потерять армию, но до сих пор не придумали другого способа.

Ты считаешь что воякам неинтересно поучавствовать в таком проекте? А я хочу не просто воевать и грабить, а еще и дослужиться до какого-нить чина в гильдии, а то и в сенат войти.
Кста, а ты не подумал что человек (монарх) должен будет сидеть целый день в сфере и разруливать игроков? А кушать хоца. Соответственно ему платить надо. Думаешь администрация пойдет на это? Может конечно и пойдет, но явно не на данном этапе.
Сейчас нужно рассчитывать только на себя.

Насчет игры - некоторые серьезно играют, а некоторые просто развлекаются. Как играть - твое дело. Я могу тебе лишь помочь разобраться что здесь и к чему. Насчет грабежей у нас в але есть некоторые правила, которых мы стараемся придерживаться, дабы не уходили от нас игроки. Ведь альянсам, да и прочим, это несколько невыгодно. Нужно объяснять почему? Кроме того, от грабежей можно укрыться в альянсе, думаю желающих слетать к тебе на чашечку кофе сразу поуменьшится. А люди которые не читают форума не обязательно приходят поиграть. Есть еще у нас такое понятие как дозвонка, так вот на дозвонке не сильно форумы почитаешь. Как бы время - деньги. Сам был таким до недавнего времени

Упрощение государственной системы влечет за собой снижение РПГ составляющей, но всему нужно знать меру. Слишком разветвленная структура тоже не очень хороша в данном случае.

Насчет системы управления (я помойму уже предлагал) думаю что нужен сенат, членами которого являются избранные граждане из гильдий. Причем желательно чтобы от каждой гильдии было равное кол-во человек. Так же желательно чтобы сенатор состоял только в одной гильдии, дабы не получалось перевеса (это предположение, все возражения принимаются, т. к. какбы не очень справедливо ограничивать человека в выборе гильдии, но ИМХО так будет правильней)

Да, кстати, а что, всетаки решили ввести запрет на нападения внутри гос-ва, т. е. один гражданин не может напасть на другого гражданина?

А вобще впечатление от данного поста не так плохи как может показаться. Размышления пока нубские, но уже хорошо то что есть мысли.

Энергию Mihanoidа надо пустить в другое русло
Итак Mihanoidу задание!
1 Разработать систему военных действий так, чтобы воевать было достойным делом.
Поясняю. Когда тебя атакуют, то атаку ты воспринимаешь, как личное оскорбление. А тут надо оформить так, чтобы все военные действия свелись не к у кого "больше", а кто умнее, усидчивее, хитрее. Так что если даже грабанул нейтрала или ньюба в альянсе, то чтобы это не превращалось в постоянную дойку "кормушки". Меня, как игрока и Администратора передергивает от слова, вошедшего в обиход, "кормушка".
Формулы боя придумывать не надо - надо несколько законов регулирующих отношения между воющими.
2 Разработать побольше Гильдий

Задание всем!
Кто будет модером на этом форуме? Надо почистить и упорядочить!

Вопрос/непонятка.

Суд - будет Суд Сферы или Суд Государства?
Или это одно и то же?
А может быть, это две большие разницы?

Только Суд государства. Хотя почитай выше...

Спасибо за доверие. Но п.1 задания мне не под силу. Во первых, я в самом начале (даже ворота еще не открыл) и война для меня пока абстрактна. Во вторых, такая война, какая существует в игре, мне не интересна (извините, но мне очень сложно вникать в проблему и думать над ней, если проблема меня не интересует).
П. 2 обязательно займусь... но надо время, хотя бы пару дней :)

Вот в этом-то и непонятка:
Весь этот раздел называется - Феникс. Суд Сферы.
( http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=69286 ).

И в законах сферы (пока проект), встречается ссылка на и на суд (Сферы?!), и на адвокатов:


(выделения мои)

Варианты:
1. Отделить Суд Сферы от Суда Государства (установив границы юрисдикции и взаимодействия/передачи дел).

2. Прописать доп. раздел Закона о Суде Сферы, касающийся Гос-ва (граждан) и их взаимодействия с не-гражданами. (подразумевает создание отдельного Закона о Суде Сферы Феникса.)

В обоих случаях решить вопрос об организации адвокатов: к кому она будет относится. Если на денежной (=ресурсной) основе - то к Гос-ву (и соответствующей гильдии).
И сделать пункт для добровольной (бесплатной! ) защиты одного игрока другим игроком-неадвокатом (раз в неделю/месяц).

2Ajshma: Насчет слова "кормушка" такое же отношение. Складывается такое впечатление какбудто не человек на той соте сидит, а некое обезличенное существо. Брррррр.
Я вот уже говорил и еще раз скажу что: Дамы и Господа, Граждане и Гражданки, давайте исключим из обихода понятие "кормушка". Уже чисто из нравственных принципов предлагаю не нападать на одного и тогоже нейтрала чаще чем раз в неделю.
Думаю что это и в законе нужно прописать что-то подобное. Может тогда хоть как-то нейтралам будет легче жить.
Вот насчет сделать войну достойным делом это сложнее. Надо подумать... Тяжеловато конечно сделать это без вмешательства в программу, но будем думать...

Все-таки решил подумать над п.1 задания (ну про войну - как сделать ее достойной). Есть одно предложение... Незнаю насколько решаемо программно...
Если говорить о достойной войне, то в такой войне противники должны быть достойные. Все запреты, которые существуют сейчас, все негласные правила - может это и хорошо. Но я считаю (даже знаю по собственному опыту), что никакие запреты, а тем более их количественное увеличение обычно не приводят к желаемым результатам. Нужно решать кординально. Запретить (а лучше программно лишить возможности) нападать на игрока, если он оффлайн (как определить оффлайн, что считать оффлайн - это уже второй вопрос). Таким образом, игрок, который не хочет или не умеет воевать, может нанять себе охрану, платить за охрану и спать спокойно. Если, когда он онлайн, на него нападают, - он просит помощи у охраны и дальнейшее его уже мало волнует (остальное дело охраны). Можно скажем сделать это (имеется ввиду запрет на нападение когда игрок в оффлайне) не для всех, а только по желанию и в обмен на то, что игрок сам откажется от строительства Гондолы и, как следствие, сам не сможет нападать. Можно так же ограничить численность его войска.
Вот в кратце такое предложение

Гы, ты чисто случайно наверное незнаешь одной маленькой вещи: Чтобы добраться от кольца к кольцу нужно 8 часов, а если быть еще точнее - 9. Чтобы прилететь в свойже комплекс нужен 1 час, в соседний - 2 часа.

Суди сам реально программно сделать запрет?

Кроме того, условие задачки состояло в том, чтобы придумать способ не прибегая к изменениям в программе. НИКАКИМ. Т. е. своими силами.

Как ты думаешь, зачем создается суд?
Я думал для того, чтобы наказывать за нарушения запретов, а не просто чтоб был.

Да, в предыдущем посте забыл написать, что нужно запретить нападения на нейтралов с рейтингом ниже твоего в три раза (правило 3х). Вот касабельно альянсов - незнаю, стоит ли применять такие же правила... С одной стороны былобы правильно, с другой - рейт может снижаться намеренно во время войны, т. е. просто вся армия и т. п. сливается более сильному игроку альянса.

Я очень извиняюсь - действительно не знал :). Нет, я конечно догадывался, что нужно время, но что так много... Короче, я еще подумаю...

Поскольку я действительно не очень хорошо во всем разбираюсь, хочу спросить про правило трех. Какова вероятность того, что если рейтинг Игрока 1, скажем, в 2,9 раза меньше чем у нападающего на него Игрока 2, то армия Игрока 1 сможет отбить нападение армии Игрока 2, и вообще, есть ли такая вероятность?