 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Chachagama
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 16:52 Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
|
Мне не нужны выдержки из устава я спрашивал конкретно какие функции , что вы мне общие фразы подсовываете , а по поводу моих предложений спроси у своего непосредственного начальника именно с ним я разговаривал .Он у вас сейчас глава ДВ  Ух ты нюбов у вас много было  , последний месяц ваш состав был стабилен , но рейтинг его почему то только уменьшался . В В нюблв было не меньше , даже больше и как то боевых действий они вели не меньше а больше чем вы и что , просто сравни ТЛС и В .И почему объединение произошло именно в этот момент , когда ТЛС уже нечего было терять ? Я ведь помню что у вас были сильные игроки и куды они делись ? Ведь до этого момента ТЛС не шел на объединение , странно не так ли ?Может потому что другие люди стояли у власти в В и они не хотели ? Нет , не думаю даже больше скажу уверен в том что они хотели объединения , но ваши лидеры на него не шли , так почему именно в этот момент ? Просто дай мне ответы , только честные ответы на эти вопросы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mmonster
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2004 21:49 Сообщения: 64
|
Chachagama писал(а): Мне не нужны выдержки из устава я спрашивал конкретно какие функции , что вы мне общие фразы подсовываете , Просто про лидера в уставе всё очень конкретно. Впрочем, учитывая что сенат только что был создан, Визард занимался исключително координацией министерств. Chachagama писал(а): а по поводу моих предложений спроси у своего непосредственного начальника именно с ним я разговаривал .Он у вас сейчас глава ДВ Как ты не можень понять! Я могу у него спросить, но а что на счёт остальных? Нас пока двое в ДВ - я и он, остальные не имеют права знать? Ты же говорил что Легион слишком большой чтоб иметь право на внутрение дела, и что это касается всей ворании! Так объясни наконец прямо что ты предлагаешь! Хоть раз сколько я тебя вижу на этотм форуме ответь на прямой вопрос! Ты ругаешь структуру самого большого альнса ворании, но не можешь объяснить за что, и что бы ты изменил. Ты или догововаривай до конца - или не морочь людям голову. Chachagama писал(а): .И почему объединение произошло именно в этот момент , когда ТЛС уже нечего было терять ? Я не могу понять ПОЧЕМУ БЫЛО НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ? Что терял ТЛС? У меня не было МКВ,я ещё ник кому не летал - ноя не видел никакого упадка или оттока игроков. Chachagama писал(а): Я ведь помню что у вас были сильные игроки и куды они делись ? Я слышал что несколько старых игроков бросили игру. Кто и почему я не знаю. Знаком с ними не был. Chachagama писал(а): Ведь до этого момента ТЛС не шел на объединение , странно не так ли ?
До какого момента? Что произошло? Что поменялось? Чего я не увидел? Может ты мне расскажешь? Я насколько знаю, ТЛС и В сотрудничали с самого начала. Объединениестало возможным когда договорились о структуре нового альнса, которая устроила бы всех. Chachagama писал(а): Может потому что другие люди стояли у власти в В и они не хотели ?
Это ты про кого? Про кира? Я ничего об этом не знаю вообще - это было слишком давно. Chachagama писал(а): Нет , не думаю даже больше скажу уверен в том что они хотели объединения , но ваши лидеры на него не шли , так почему именно в этот момент ?
Потому что пришли к соглашению об устройстве нвого альянса. И я по прежнему не могу понять о каком ты говоришь моменте... Chachagama писал(а): Просто дай мне ответы , только честные ответы на эти вопросы.
По-моему я ответил предельно чёстно. А теперь ответь ты... Вопрос всё тот же. Что ты предлагаешь изменить. Только конкретно, без лирики, воспоминаний о старых игроках и отсыланий куда-нибудь. Просто ответь честно и прямо. Если можешь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Chachagama
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 16:52 Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Да понятно рядовые игроки ничего не знают про историю своего альянса , я говорил не про столь далекие времена , а про время когда у власти был Дмитро и тогда вы уже не могли договорится .Так что надо лучше знать что творилось в альянсах своих а потом сказки рассказывать .
Теперь по поводу того что мне не нравится .Это игра вы надеюсь понимаете это ? А вы предлагаете жесткую структуру , ладно пропустим , но вы считаете что должен быть централизированным альянс , а я считаю что он не должен быть таким , как раз по моему мнению децентрализованный альянс куда более гибче и активнее , и если в моем уставе как раз такое возможно , то в вашем нет , у вас все структурированно и жестко .И не надо мне рассказывать сказки про то что должны определенные люди заниматься тем то , а другие тем то , это именно сказки , это всего лишь игра , мне например совершенно непонятны роль лидера , и министерств , потому как им просто нечем заниматься , но это дает людям которые занимают эти посты власть над вами , потому как у вас это записано в уставе. Причем они может и уверены что поступают правильно , но если посмотреть с другой стороны то окажется совсем наоборот .Вот у вас решили создавать армии на защиту центурии , слов нет хорошее дело , НО работать не будет , это уже проходили в В и поняли что не работает это .В ТЛС говорят тоже проходили , мдя незаметно что бы польза от этого была большая .Так кто прав люди которые считают что их структура самая лучшая хотя в игре она плохо себя показала и игроки к вам активные не шли , потому что диктата над собой не хотели или структура В которая была куда либеральнее ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Obana
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт июл 16, 2004 18:34 Сообщения: 1760
|
Chachagama писал(а): Да понятно рядовые игроки ничего не знают про историю своего альянса , я говорил не про столь далекие времена , а про время когда у власти был Дмитро и тогда вы уже не могли договорится .Так что надо лучше знать что творилось в альянсах своих а потом сказки рассказывать . Теперь по поводу того что мне не нравится .Это игра вы надеюсь понимаете это ? А вы предлагаете жесткую структуру , ладно пропустим , но вы считаете что должен быть централизированным альянс , а я считаю что он не должен быть таким , как раз по моему мнению децентрализованный альянс куда более гибче и активнее , и если в моем уставе как раз такое возможно , то в вашем нет , у вас все структурированно и жестко .И не надо мне рассказывать сказки про то что должны определенные люди заниматься тем то , а другие тем то , это именно сказки , это всего лишь игра , мне например совершенно непонятны роль лидера , и министерств , потому как им просто нечем заниматься , но это дает людям которые занимают эти посты власть над вами , потому как у вас это записано в уставе. Причем они может и уверены что поступают правильно , но если посмотреть с другой стороны то окажется совсем наоборот .Вот у вас решили создавать армии на защиту центурии , слов нет хорошее дело , НО работать не будет , это уже проходили в В и поняли что не работает это .В ТЛС говорят тоже проходили , мдя незаметно что бы польза от этого была большая .Так кто прав люди которые считают что их структура самая лучшая хотя в игре она плохо себя показала и игроки к вам активные не шли , потому что диктата над собой не хотели или структура В которая была куда либеральнее ? Чачагама, еще раз читаем Устав, там все доходчиво в общем-то написано, кто чем занимается и зачем нужен. Выдержка из Устава Легиона писал(а): Законодательным органом является Сенат альянса. В состав Сената входят представители от Центурий (одна Центурия - 20 комплексов) Сенаторы избираются внутри Центурии путём общего голосования. Принятие решений в Сенате осуществляется голосованием Сенаторов и принимается большинством голосов. Заседание Сената считается состоявшимся при явке 2/3 числа Сенаторов. Сенат также выбирает Лидера альянса. Все решения, принятые Сенатом обязательны для ознакомления и выполнения всеми участниками альянса.
Исполнительным органом является Кабинет министров во главе с Лидером альянса и его Легатами. Лидер – является высшим представителем исполнительной власти, контролирует все министерства и ведомства, осуществляет контроль за выполнением решений Сената, уполномочен в критических ситуациях, требующих немедленого принятия решения, говорить от лица всего альянса, не вынося предварительно вопрос на голосование Сената. Легаты – доверенные лица Лидера, выполняет обязанности Лидера в случае его отсутствия, замещают любое должностное лицо в случае необходимости. Квестор – собирает статистику по альянсу, ведет учет артефактов. Министр Иностранных Дел (МИД) – приводит в жизнь внешнюю политику альянса. От имени альянса проводит переговоры и заключает соглашения и пакты с другими альянсами и игроками Сферы Эридан. МИД обязан информировать членов альянса о текущей внешней политике альянса в специальном разделе альянсового форума. В обязанности МИДа входит вынесение важных вопросов на голосование в Сенат. Министр Иностранных Дел имеет право попросить или принудить (в серьезных случаях и аргументировано) соальянсовика изменить или даже стереть его сообщение на форуме Destiny Sphere или на внутреннем форуме альянса, если это сообщение противоречит интересам Альянса или политике МИДа. Дисциплинарное Ведомство (ДВ) – следит за соблюдением прав и обязанностей членов Альянса, обладает правом наказывать и принимать меры к нарушителям Устава Альянса, может предоставлять список нарушителей Сенату для дальнейшего исключения их из Альянса, осуществляет контроль за правомерностью доступа к информационным материалам альянса, форуму и IRC каналу альянса. Управление внешней разведки – подчиняется министерству иностранных дел, министерству обороны, в обязанности входит своевременное информирование глав вышеуказанных ведомств о планах противника. Министр Обороны (МО) – координирует военные действия альянса в целом, формирует военную стратегию альянса. Министр Науки (МН) – глава академии военного искусства, отвечает за новичков в альянсе, за их обучение военному делу, стратегическому развитию соты, обучает взаимодействию в альянсе, определяет роль нового участника альянса с учетом его пожеланий. Министр Торговли (МТ) – курирует внешнюю и внутреннюю торговлю альянса, определяет приоритетные направления экономического развития альянса, выносит на рассмотрение Сената возможное применение ресурсов альянса, ищет пути дальнейшего экономического роста альянса, определяет и устанавливает внешние и внутренние рыночные курсы. Министр Культуры (МК) – курирует вопрос творчества в альянсе, также организовывает праздники, конкурсы и теплые встречи участников альянса в реале. Сенатор – выбирается в Центурии, является местной руководящей властью, обязан следить за активностью в Центурии, отвечает за информирование сектора о деятельности альянса. Трибун – назначается Сенатором, организует оборону Центурии, занимается военной стратегией Центурии. Легионеры – все члены альянса.
Очевидно, что Сенаторов выбирает народ.
Также довольно четко написано, что Сенат является законодательной властью.
Явно указано, что Сенат избирает Лидера.
Теперь ответь мне, о какой диктатуре и тирании ты всё время лопочешь?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Chachagama
|
|
| Не в сети |
| Наблюдатель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 16:52 Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Обана не надо мне цитировать тут ваш устав я его уже не раз читал , точные функции мне назови лидера , вот например трибун у вас отвечает за оборону и координацию военных действий в центурии как я понял , то есть он связывается с игроками и реально определяет цель куда лететь нулить и точно также связывается для защиты , а какова роль всех этих Министров и лидера ? да еще его помощников ?я прошу дать мне четкий ответ , а не ваш устав мне писать поверьте вы столько раз мне его тыкали что я наизусть его изучил но я не вижу там для чего нужен лидер альянса , кроме как держать кнопку .Законодательный сенат работать не будет в В уже был опыт результаты его известны .И если ты мне скажешь сейчас что у вас в альянсе все тип топ полная демократия , то ну ка ответь мне сколькими голосами тебя на должность сенатора назначили ? Из скольки причем ? так что иди и думай прежде чем что то сказать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Zufari
|
|
| Не в сети |
| Носитель артефактов |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт июл 16, 2004 10:59 Сообщения: 422
Откуда: Уфа, Башкортостан
|
Чачагама, возможно, я немного не в тему, но млин, честное слово, 20-ичной системой и соответственно военной и проч. организацией в рамках данной структуры я "горжусь" больше своих личных побед бурной эридановской молодости, безбашенным кутежом и началом не одной войны и проч и проч., а ты фсе время нет-нет да и пройдешься по ней...
Ну и вскольз:
Млин, кого Вы смешите "демократизмом" и "либерализмом" будь то в В и тем более ТЛС, как и дитети - легионе.
Что на весь альянс ни одного если не политолога, так гуманитария что ли нет?
Любая структура, в которой нет четко выраженной и оформленной оппозиции по меньшей мере является авторитарной.
Хотите узнать что хотя бы приблизительно означает "демократия" и проч, то следует поинтересоваться историей Империи. Издержки демократии, они конечно всегда есть, но внутренняя конкуренция элит обеспечивает, как правило, на порядок более успешное развитие системы в целом.
Что Империя и показала как В так и ТЛС, не считая множество забытых алов.
_________________ [b][color=yellow]Империя, Раса, Псолао!..[/color][/b]
[b][color=darkblue]Хранитель Кодекса[/b][/color]
[b]Ископаемое[/b]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Obana
|
|
| Не в сети |
| Властитель кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Пт июл 16, 2004 18:34 Сообщения: 1760
|
Chachagama писал(а): а какова роль всех этих Министров и лидера ? да еще его помощников ?я прошу дать мне четкий ответ
Чачагама, ты имбецил?
И не думай, что я тебя оскорбляю, просто другого ничего подумать уже невозможно, все четко описано в Уставе, куда четче?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
ITSoloma
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 14:08 Сообщения: 119
|
|
Хмм, допустим сенат принимает решение о сборе ОГРОМНЫХ налогов в пользу лидера, лидер поручает это министру финансов, и по истечении 2-3 часов производит контроль, путем визуального просматривания наличия ресов у себя на соте. Если таковых не имеется производит отстрел министра финансов, назначает нового и ждет еще пару часов. По истечении - отстрел нового министра и так до тех пор пока ресы не будут на соте. Это называется контролем. Кстати, можно в Ожегове или Дале посмотреть... А то что происходит тут это неконтролируемый флуд ради флуда - "нет а вы мне купите слона..."
Последний раз редактировалось ITSoloma Пн дек 06, 2004 22:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mmonster
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2004 21:49 Сообщения: 64
|
Chachagama писал(а): Да понятно рядовые игроки ничего не знают про историю своего альянса , я говорил не про столь далекие времена , а про время когда у власти был Дмитро и тогда вы уже не могли договорится .Так что надо лучше знать что творилось в альянсах своих а потом сказки рассказывать . Слушай, я отлично знаю что происходит сейчас. Что происходило пол года назад мне не интересно. И сказок я никому не рассказывал. Не груби! Chachagama писал(а): Теперь по поводу того что мне не нравится .Это игра вы надеюсь понимаете это ? А вы предлагаете жесткую структуру , ладно пропустим , но вы считаете что должен быть централизированным альянс , а я считаю что он не должен быть таким , как раз по моему мнению децентрализованный альянс куда более гибче и активнее , и если в моем уставе как раз такое возможно , то в вашем нет , у вас все структурированно и жестко .
А какое правило легиона, как-то душит активность членов альянса? У нас в легионе кстати ряд легионеров (в том числе я) создали группу "корсары". Нам никто не помешал и не запретил. Я не могу просто понять - чем именно централизация, по твоему мнению ограничивает игроков? Зато замечу. Мы, представляя единый альянс, а не некоторую конфидерацию, смоглм заелючить союз с лиенсу, а нецентрализованный псевдоальянс этого не может. И союз с ними - в борьбе против псолао - даёт легиону больше чем дал бы союз с республикой. Chachagama писал(а): И не надо мне рассказывать сказки про то что должны определенные люди заниматься тем то , а другие тем то , это именно сказки , это всего лишь игра , мне например совершенно непонятны роль лидера , и министерств , потому как им просто нечем заниматься ,
Как человек, занимающий в легионе пост, замечу, что это отнимает у меня минимум лишних пол часа в день. МИНИМУМ! А учитывая, что вообще-то, как ты заметил, - это игра, и есть много реальных важных дел больше времени я тратить бы не стал. За то в легионе, в случае чего все знают к кому обращаться. А что делать в вашем альянсе, если кто-то перехватил лот? Как наказывают того кто спамит по альнсовой почте? Что делать если на тебя летит кто-то из альянса, с которым у вас союз? Кто объяснит новичку как настроить IRC и как прятать ресурсы? Для всех этих вопросов нужны люди обладающие правом принят решение от имени альянса. И это всё не должно им мешать жить! Иначе игру такой человек скоро бросит... Chachagama писал(а): но это дает людям которые занимают эти посты власть над вами , потому как у вас это записано в уставе. Причем они может и уверены что поступают правильно , но если посмотреть с другой стороны то окажется совсем наоборот .
У кого в нашем альянсе есть власть надо мной? У нас есть законы, которые властны над всеми - это всё. Я как офицер дисциплинарного ведомства недавно заводил дело на пингвина, по требованию одного из легионеров. Он был обвинён что явлется мультом Vladimir7474 - ты там не далеко - наверняка этого псолао знаешь  )) Chachagama писал(а): Вот у вас решили создавать армии на защиту центурии , слов нет хорошее дело , НО работать не будет , это уже проходили в В и поняли что не работает это .В ТЛС говорят тоже проходили , мдя незаметно что бы польза от этого была большая .Так кто прав люди которые считают что их структура самая лучшая хотя в игре она плохо себя показала и игроки к вам активные не шли , потому что диктата над собой не хотели или структура В которая была куда либеральнее ?
Ну я не буду говорить о том то было в В по сравнению с ТЛС - потому что этого не знаю. Но сейчас, в легионе я не вижу правил - которые меня или тебя какбы там ни было ограничили бы как игрока.
И ты примера такого не привёл тоже.
Кстати по поводу армии центурий. У тебя не верные сведения. Ряд сенаторов предложили своим центуриям строить одинаковых юнитов - чтоб если что скинуться. Одни согласились другие нет. Моя центурия согласилась - а я в этом не участвую, потмоу что я корсар.
как видишь напримерах - никакой диктатуры, никаких ограничений.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Wizard_Max
|
|
| Не в сети |
| хелпер |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 12:28 Сообщения: 1477
Откуда: Эридан
|
|
Да будет у нас всё, как ни странно за один день не может всё появится!!!
Легион только формируется, а вы уже говорите чего у него нет....
_________________ [color=white][b][i][size=150]Per aspera ad astra[/size][/i][/b][/color]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
aalmar
|
|
| Не в сети |
| Инженер-продиумщик |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 14:21 Сообщения: 209
Откуда: eridan
|
|
Хммм... Нде... Вот мне всегда было интересно, как можно что-либо объяснить человеку, который отказывается что-либо слушать и понимать? Который считает, что на любой вопрос существует только лишь 2 точки зрения - его и неправильная. Должен сказать, что решения этой задачи я так и не нашел. Что-либо объяснять, убеждать такого человека в чем-либо, приводить примеры, выдержки и т.д. и т.п. - абсолютно бесполезно, потому как этот человек живет в своем иллюзорном мире, где он царь и бог. Все факты, которые ему предоставят он либо проигнорирует либо подгонит по себя, если же ему будет нехватать фактов, он их придумает. Все аргументы, разобьются о его непрошибаемый лоб и о его непоколебимую уверенность в своей правоте. И ни в коем случае не позволяйте себе при нем усомнится в его непогрешимости. Последствия будут очень для вас плачевны. Пробовали когда-нибуть спорить с базарной бабкой? Так вот это лишь цветочки, по сравнению с тем, что вам придется пережить общаясь вот с таким вот человеком. Ибо с тем, кто не хочет договариваться - договориться невозможно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |