Текущее время: Сб ноя 14, 2026 22:25

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 2:43 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2004 15:08
Сообщения: 38
Откуда: Россия. Санкт-Петербург
Раз уж упомянули меня... Прокомментирую.
Мне тоже не нравится огромное количество лотов LightRay и наводит на нехорошие мысли. Впрочем, гадать бесполезно, это дело администрации. Кроме того, что лично мне это мешает торговать, других претензий нет, по крайней мере у меня. Однако для решения подобной проблемы существуют игровые методы . Прибегать к ним или нет, дело ваше, зачем создавать топик, мне не понятно. Ну выскажут свое негативное отношение к торговой политике LightRay десяток человек, я думаю он переживет.
Дополнительный факт для размышления: LightRay нарушает собственные же договоренности. Был случай, когда он предложил мне выставлять бридеров по 60 к наны, обещав сделать то же самое, да еще и поговорить с остальными, кто выставляет дешевле. Все во имя торговли и дохода, так сказать. На следующий день его же юниты стояли по 50 к =) Причины могут быть разные, это конечно же его дело, но об этом можно хотя бы уведомлять тех, с кем договариваешься о чем-то. Я из-за этого понес приличные убытки. Некрасиво. Это так, к сведению, на уровне сплетен. Логи наших разговоров давно удалены и вряд ли могут являться доказательством, буде кому-то захочется проверить мои слова.

P.S. Собственно, мною планируется акция по демпингу цен на рынке бридеров(сейчас количество моих лотов составляет довольно небольшую часть рынка). Мысль состоит в том, чтобы завалить рынок дешевыми бридерами (по сравнению с теми же ценами у LightRay), сделать торговлю по его ценам абсолютно не рентабельной и посмотреть на реакцию уважаемого LightRay.

_________________
Malum


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 3:21 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2004 23:56
Сообщения: 168
Откуда: Стрелец
Имхо реакция ЛайтРэя, как и реакция всех Зайчат, будт однозначной и незамедлительной. Я бы не советовал.

_________________
[i]Пушистые Зайчики's Public Relations[/i]
ICQ - 115955378
[b][!PUZO] - Play For Fun![/b]


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 4:28 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 0:49
Сообщения: 379
И почему мне кажется, что Макс это переживет. :P

_________________
[LP]anarq
[img]http://dsliga.org.ru/images/lp.gif[/img]
---------------------------------------------------
Скорпион - грабимс Фотос (он же arkim:))


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 4:59 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 19:18
Сообщения: 337
Откуда: Москфа
OlegEY писал(а):
Вспомните кто развивал межсферную торговлю?
я да лайтрей..... с чьей помощью вы пользуетесь прокладками....

Цитата:
Внимательно ознакомившись с Вашим бизнес-планом, мы приняли решение приобрести немного той травы, что Вы курите

20%, 30% надбавка - это в убыток?))
И с такими наценками продают далеко не одиночными партиями и на суммы, побольшее суммарных стоимостей лотов наших спаммеров:)
Просто у кого-то тут совершенно неадекватное самомнение ;)
Двумя-тремя договоренностями рынок не сдержать(тем более если 1м же их нарушать :D), тупыми угрозами тем более.
У чела, выставившего сотни лотов, всего две благодарности и он этим гордиться.
Мда.. Ну если считать каждое 'спасибо за сделку', ну у меня не один десяток, :wink: хотя я не особо ударяюсь в торговлю по большому счету, лениво.
Диагноз ставить не буду, не специалист, но 'что-то тут не так' яфно)))


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 8:44 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2004 19:54
Сообщения: 329
OlegEY писал(а):
Ну и по чем вы хотите их выставить?
Я хоть и варанер, но пару сотен бридов на торги выставить могу... и вообще, давайте жить дружно.... повышайте цены до моих..... всё равно покупать будут столько же, а прибыль больше....
Я не понимаю людей, которые на торговле нифига кроме обмена ресов не выигрывают.... Смысл торговли? продавая по моим ценам вы получите прибыль, большую, чем если бы торговали с копеечной наценкой....
И по поводу мешания торговать..... все друг другу мешают.... Я тоже хотел бы один торговать, а все покупать... но такого не бывает.... рынок.., кто какую цену хочет, ту и назначает.. и бороться с этим глупо... Скоро вы уйдёте в минуса и продавать меньше себестоимости... хватит понижать цены, верните их на нормальный уровень.. Вам же выгоднее.


читаю слова разумного человека.

кстати, насколько я помню, мы не договаривались о правилах поведения на рынке, но, тем не менее одинаково понимаем, что рынку хорошо, а что - не очень.

По поводу договоренности по ценам: действительно, была попытка договариваться с торговцами по ценам (и, действительно, Макс соблюдал договоренности на тех площадках, о которых она была). Мной были (случайно) высталены лоты по более (незначительно) низкой цене, но, это была ошибка, вследствие того, что курсы на межкольце и внутреннем немного отличались. Я случайно выставил юнитов на межкольцо по цене кольца. О данном факте я постарался проинформировать торговцев, которые в этот момент держали лоты на межкольце. Но, повторяю, это был единичный случай.

_________________
____________________________________
Пушистый толкователь сновидений...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 10:57 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 21:08
Сообщения: 1080
Откуда: Казань тысячелетняя
Ну-рас-уж-офтоп,то-займусь-рекламой:)
Хотите-нормаьных-цен-при-небоьших-партиях-свяжитесь-со-мной,
Спорить-по-поводу-цен-не-буду-копаться-на-рынке-тоже-не-предётся,росто-сообщу-время-передачи-вам-необходимой-продукции...
Без-накруток,тоько-прямые-поставки...ри-необходимости-доставлю-по-пункту-назначения :twisted:
:)

P.S.А-копаться-на-рынке-где-страницами-идёт-один-и-тот-же-товар-действитеьно-не-нормально...

_________________
Знаешь трудно любить, проще всего ненавидеть,
Жаль, что приходится быть тем, кем хотят тебя видить


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 11:13 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2004 15:08
Сообщения: 38
Откуда: Россия. Санкт-Петербург
OlegEY, пару сотен бридеров это прекрасно =) Однако сомневаюсь, что вы сможете выставлять каждый день хотя бы по 50-100 бридеров. Я на торговле делаю большие "деньги", так что насчет обмена ресов вы малость не правы. Никто не планирует выставлять бридеров ниже себестоимости, это было бы по меньшей мере глупо =)

2 YOjick
Это почему же не советуете? У всех свои цели и свои методы.

_________________
Malum


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 12:23 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 18:08
Сообщения: 307
Откуда: Одесса
Ребят, обсуждение в приемном отсеке. В торговле - торги и аукционы.
Переношу

_________________
Глава альянса FightCats Андромеда

Официальный дилер DestinySphere на территории Украины, спец. представитель в г. Одесса.
Хранитель Сферы Скорпиона в отставке.

[b]По вопросам оплаты премиума обращайтесь на vjoiller@destinysphere.com.[/b]


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 13:49 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 19:20
Сообщения: 25
Откуда: Lithuania
Привет,

Да, рынок, это такая вещь... Трудно контролируемая,...
однако есть некоторые точки опоры для балланса равновесия
между ресурсами, а также интенсивности (величины) обшчего
уровня цен...
Уровень цен, кончно - это не линейная функция,... это
также функция от времени экзестенции сферы... Саму модель
соотношений я привожу ниже. В ней не учтены некоторые
нюансы, которые я заметил позже, однако сама модель
является достаточной для прослеживания направления...
... Я надеюсь английский не будет препятствием для понимания.

kitten


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 13:50 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 19:20
Сообщения: 25
Откуда: Lithuania
>> Theoretical Modellataion / market dinamics (static model)

To calculate the reasonable selling price of any monster
we have to complete/analyze/suggest the following steps:

1. Perspectyve of monsters trading
2. Introduce transformation coefficients of resources
3. Introduce margin relative coefficient
4. Introduce resources prices
5. Solution of matrix with first class differencial equations
6. Example of calculation for monster "Yadozavr"
7. Summary and limitaton of model

So let's begin:

1. To increase the deffensive abilities of army at home
in case of deffence and also in case of attack it is
really not bad to have monsters of other races... At this
moment scorpion sphere is too young however in the future
this kind of business really has some perspectyves...
Even simple monster of your race will be very wanted
by any player of another race...

2. We have 5 types of resources: energy, food, kaderium,
crystals and prodium... Basing on experience of my friend
and some market analysis we have the following resources
relations:
Energy: 12, Food: 8, Kaderium: 4.8, Crystals: 2.4, Prodium: 1
These proportions are more/less ok in case of balanced
advanced economics in sphere approximately in 5-6 months...
When sphere is young these coefficients are not enough
correct however we should look for future...

By other words we can introduce transformation coefficients:
x1 = function (energy)
x2 = function (food)
x3 = function (kaderium)
x4 = function (crystals)
x5 = function (prodium)

Basing on above mentioned values we can define x1..x5 values.
They will be:
x1=1, x2=1.5, x3=2.5, x4=5, x5=12

3. Margin coefficient depends on many parameters, such as:
supply, demand, evolution level, people and so on...

However in this particular case as practice shows
people from another races are ready to buy your monsters
for price ~2.5 times higher than the same class monster
can cost of the same race... Which coefficient you will use
it depends on some things that I will write later.

4. Initial resource prices
p1 - cost of monster production in Energy units
p2 - cost of monster production in Food units
p3- cost of monster production in Kaderium units
p4 - cost of monster production in Crystals units
p5 - cost of monster production in Prodium units

To evaluate monster selfcost in different separate units
there are necessary to solve matrix with parameters.
From one side we have the set of transformaton
coefficients, from another side we have set of prices.
To calculate selfcost of separate parameters we have
to introduce functions that depend on 5 x 5 = 25
parameters.
Let's define them as:
[f1(x1..x5, p1..p5)] = Output Energy
[f2(x1..x5, p1..p5)] = Output Food
[f3(x1..x5, p1..p5)] = Output Kaderium
[f4(x1..x5, p1..p5)] = Output Crystals
[f5(x1..x5, p1..p5)] = Output Prodium

5. The main type of f functions equations are:

f1(x1..x5, p1..p5)=(p1*x1/x1)+(p2*x2/x1)+(p3*x3/x1)+(p4*x4/x1)+(p5*x5/x1)
f2(x1..x5, p1..p5)=(p1*x1/x2)+(p2*x2/x2)+(p3*x3/x2)+(p4*x4/x2)+(p5*x5/x2)
f3(x1..x5, p1..p5)=(p1*x1/x3)+(p2*x2/x3)+(p3*x3/x3)+(p4*x4/x3)+(p5*x5/x3)
f4(x1..x5, p1..p5)=(p1*x1/x4)+(p2*x2/x4)+(p3*x3/x4)+(p4*x4/x4)+(p5*x5/x4)
f5(x1..x5, p1..p5)=(p1*x1/x5)+(p2*x2/x5)+(p3*x3/x5)+(p4*x4/x5)+(p5*x5/x5)

So using these simple expressions we can calculate all we need.

6. Example for Yadozarv monster

using margin relative coefficient for external ring: 2.5

Yadozavr requires: 900 Energy, 1050 Food, 3300 Kaderium,
810 Crystals, 750 Prodium.

Selfcost in Energy units using coefficients x1,...,x5 -> f1=23775
Selfcost in Food units using coefficients x1,...,x5 -> f2=15850
Selfcost in Kaderium units using coefficients x1,...,x5 -> f3=9510
Selfcost in Crystals units using coefficients x1,...,x5 -> f4=4755
Selfcost in Prodium units using coefficients x1,...,x5 -> f5=1981

Using profit (margin) relative coefficient we can sell
this monster for:
60k of energy, or 40k of food, or 24k of Kaderium,
or 12k of Crystals or 5k of Prodium... depends on what
we need at this instance.

7. So using above mentioned model you can simply program
in Excel or another shell the program and very fastly
define not only monster prices but also better evaluate
and analyze the prices on market in general...

Limitations:
because Scrpion sphere is young sphere model sometimes
will not work :). It works better when the process is
ballanced in some duration of time :).

Have a nice day

leopardy :)


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 14:06 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 19:20
Сообщения: 25
Откуда: Lithuania
Привет,

Как видно, модель статическая, то есть нету фактора
динамики, т.е. времени... В начальный момент времени,
все процессы зафорсированны и развитие событий
происходить с ускорением... А это труднее контролировать.
Хотя ситуация уравновешивается, и скоро, через несколько
месяцев,... таких дискуссий не будет. Как говорится, время
затрет все...

О себе на рынке я могу сказать следующее:
Сначала я продавал... продавал много... На начальном этапе
это хорошо... Теперь я только скупаю: все подряд...
Люди продают по нескольким причинам:

1. Хотят заработать...
2. Хотят перекачать ресурсы... (из-за несбалансированной собственной
економики или из-за слишком большого грабежа :) в том случае,
когда, вы не можете прогнозировать вывоз ресурсов из других
сот людей...)

Тем не менее надо учесть время производства и демографический фактор...

Я, кстати, покупал много, у ЛайтРэя, ... сейчас правда запустил
10 и 11-й завод монстров и на рынок хожу реже... Правда, если вижу,
что кто-то продает из моего аллианса, я покупаю у своих, и цена меня
не очень волнует...

У меня просьба к Лайт Рею: если хотите продать большое количество
монстров, выставляйте пожалуйста в болшем количестве... По одному
монстру, Вы загрязняете рынок и тратите мое время... Я сейчас покупаю
преемушчественно пачками,... тогда будет всем легче разобраться...
Экономьте, пожалуйста, Ваше и наше время. Это просто просьба, не более
того.

Спасибо за внимание.

киттен

П.С. И еще: продавайте по более менее логичным ценам: иногда такое
можно уведеть... Диву даться можно... Я понимаю: это рыник, но давайте
не делать из него базар. Спасибо. Отнеситесь, пожалуйста ответственнее,
если не к себе, то к другим людям...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 14:42 
Бред это все. Никто не может указывать сколько и каких лотов выставлять. Единственный способ повлиять на торговца - это напасть на него, но если вы нападете на зайца , то у вас не останеться юнитов для продажи. :lol:


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 15:52 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05, 2004 6:27
Сообщения: 840
Откуда: Из далекого далеко
OlegEY писал(а):
Ну и по чем вы хотите их выставить?
Я хоть и варанер, но пару сотен бридов на торги выставить могу... и вообще, давайте жить дружно.... повышайте цены до моих..... всё равно покупать будут столько же, а прибыль больше....
Я не понимаю людей, которые на торговле нифига кроме обмена ресов не выигрывают.... Смысл торговли? продавая по моим ценам вы получите прибыль, большую, чем если бы торговали с копеечной наценкой....
И по поводу мешания торговать..... все друг другу мешают.... Я тоже хотел бы один торговать, а все покупать... но такого не бывает.... рынок.., кто какую цену хочет, ту и назначает.. и бороться с этим глупо... Скоро вы уйдёте в минуса и продавать меньше себестоимости... хватит понижать цены, верните их на нормальный уровень.. Вам же выгоднее.


Каюсь я тоже не без греха пару раз збивал цены на рынке, но те цены которые теперь стали на межколце никуда не годятся...
по этому вопросу полностью согласен с мнением OlegEY

Удачной вам торговли...
Ciao...
:lol:


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 3:06 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 15:21
Сообщения: 1054
Лучший способ борьбы с торговыми спамерами - это дружно выставить всем игрокам сферы по их ценам хотя бы по одному юниту. Вот тогда уже взвоют они. Аукцион конечно придет в полную негодность, но он и сейчас близок к этому, иначе бы не появилась эта тема.


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB