 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
|
Читая различные посты,постоянно сталкиваюсь с вопросами,-для чего играть,будет ли интересно,куда все идет и к чему прийдет?
Данные вопросы имеют полную корреляцию с законами развития цивилизации (хоть реальной,хоть игровой).
В силу самих внутренних движущих сил логики игры,уже происходит и будет происходить:
В отношении межсферных отношений война,равно как и ЛЮБАЯ торговля и перемещение ЛЮБЫХ ресурсов между различными СФЕРАМИ (т.е. серверами ) возможна и осуществима в этой игре без каких либо дополнительных программных нововведений уже сейчас, и к этому оно все идет,если уже не пришло.Зависит это исключительно от игроков.
Любого рода заявления,относительно отсутсвия какой-бы то ни было связи между сферами в настоящее время утратили всякое основание под собой.Эта связь полностью существует,причем в ЛЮБОМ объеме.
Осуществляется это различными путями - как путем внутриальянсовых отношений ,так и в результате вполне законного создания одним игроком по нику на каждой сфере,что и так уже есть, а также комбинацией того и другого.
Структура таких как войн,так и перемещений ресурсов схожа с деятельностью в банковской сфере по переводу денег и их конвертации путем взаимозачетов по корреспонденирующим счетам (кстати,я прогнозирую,что скоро возникнут в игре БАНКИРСКИЕ альянсы,занимающиеся переводом ресурсов из сферы в сферу и их конвертацией за определенный процент, а также предоставлением внутрисферных и межсферных кредитов).
Таким образом,сама внутренняя логика развития игры приведет к еще большей ( как и в реальном мире) специализации,т.е. таким БАНКИРСКИМ альянсам станет не выгодно производство юнитов для собственной защиты, а гораздо выгоднее НАЙМ специализированных ОХРАННЫХ альянсов и оплату им за защиту своих территорий.
Возникнут и исключительно ОХРАННЫЕ ,таким образом, гильдии.Они могут состоять как из отдельных игроков,так и специализированных на этом деле альянсов ( как,впрочем,и БАНКИРСКИЕ,и другие специализации). Им будет ГОРАЗДО выгоднее получать оплату за охранную деятельность,чем заниматься грабежами или производством чего бы то ни было.
Появятся,сейчас даже трудно спрогнозировать какие (дипломатические,транспортные,воровские,военные и т.д.) специализации.
Как бы то ни было,игра пойдет по пути развития самого человеческого общества,только в ускоренном режиме,повторяя все его изгибы и тупики.
Таковы законы эволюционного развития.Интересно,что даже тут они в полной степени себя проявляют .
Думается,многие игроки на этом поприще сильно продвинутся в своем рейтинге.Причем,что особо интересно,именно этот путь даст возможность вырваться вперед даже только сейчас начавшему игру человеку на такой сфере,как ОРИОН (к примеру).Не удивлюсь,если БАНКОВСКИЙ процент удержания за перевод с ОРИОНА на ПЕРСЕЙ ( тем более,на новые открываемые миры) составит не менее 70 процентов (скорее всего,конечно,более). А уж стоимость ОДНОВРЕМЕННЫХ военных ударов по всем сферам нужных сот ...Это просто будет сказкой.Аналоги в реальной жизни-беспрецедентные доходы на войнах в Персидском заливе,Ираке и прочем.Только наивный будет думать о доходах от грабежей в этих странах солдатами.
Вообщем,есть еще и иные ,ОЧЕНЬ заманчивые , способы всесферной деятельности.
Кстати,не сомневаюсь,что в скором времени,как и в реальной жизни,один из ресурсов будет однозначно использоваться в качестве валюты.Т.е. существующий сейчас примитивный обмен прекратится.В реальной жизни также натуральный обмен прекратился в обществах,с развитием банковского дела и банковских обязательств (билетов).Видимо и тут БАНКИРСКИЕ дома однозначно введут это дело.Видимо таким единым эквивалентом выступит энергия,как мельчайшая еденица размена,присутствующая во всех расах и на любом изначальном уровне развития любой из слот.
Также мне представляется установление ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. Так или иначе,скорее всего будет установлена МОНАРХИЯ.С этого всегда начинается форма государственности (сейчас-да простят меня альянсы-все напоминает родовые племена с вождизмом).Уже сейчас это достаточно легко устанавливается,-а в дальнейшем и тем более.Это ,кстати,будет довольно интригующим.Никакая государственность не бывает без коррупции,интриг и много чего еще.Нам это предстоит пройти ,думается,с неослабеваемым ,-а нарастающим, интересом.
Хотел бы обратить еще раз внимание всех - всё это в АБСОЛЮТНОМ соответствии с текущими ПРАВИЛАМИ игры (т.е ничего в реальный мир не уходит и не приходит оттуда; игрок НЕ ИМЕЕТ ни в какой сфере более одного ника,т.е. мультики исключаются полностью из рассмотрения и т.п.).Также все вышеописанное осуществляется ПОЛНОСТЬЮ на ТЕКУЩЕМ состоянии программной логики игры.
Если разработчики добавят еще фичи (тут им надо побольше фантазии и больше взять из развития государств, чем разрабатывать мифологических существ- одним из наставлений для них пусть да послужит незабиваемый ничем суперхит- игра ЦИВИЛИЗАЦИЯ Сида Мейера ).И тогда уверяю,-люди не вылезут из вашей игры и все как один (и одна ) пересядут на премиум-аккаунт :))
Итак, продолжая развитие темы межсферных и внутрисферных отношений,надо обсудить и животрепещущий и волнующий вопрос,- какая раса установит в конечном итоге гегемонию над этим виртуальным миром? Из какой расы прийдет властитель единоличный либо внутриальянсный? Практически это то же, что и ответ на вопрос,-" Кем надо быть,чтобы выиграть?". Какую расу выбрать?
Нет расы лучшей и худшей,но есть расы слабее экономически и сильнее. Учитывая развитость рынка и продажи на нем всего за всё,-вопрос гегемонии прямо проистекает из экономического потенциала расы.
Экономический потенциал в свою очередь определяется прибылью,которую игрок может получить при продаже по рыночным ценам со всех своих сот товаров,при их максимальной специализации производства ( исходя из рыночных цен) ,и отказываясь от производста заведомо убыточных товаров.
Лиенсу имеют бонусы еды и быстрого роста рабочих, псоло -бонусы энергии и наны ,а также в архах, воранеры всего понемногу и кадмий.
Остается все это пересчитать и сравнить.Тогда получится,что в перспективе какая-то одна нация всё равно получит превосходство ,а потом и установит своё господство,- если выявится перекос в экономическом потенциале.
(Продолжу чуть погодя)
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Пт авг 20, 2004 3:31, всего редактировалось 4 раза.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
GIBERNATOR
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 20:39 Сообщения: 74
Откуда: Эридан
|
Интересно написано и надеюсь некоторые ваши предположения будут реализованы с благословения Создателей.
Но если возникнут полноценные и настолько широкие межсферные отношения, то могут поменяться и основопологающие правила. Например, если уж стремиться к параллелям из реальной жизни, можно будет иметь только один ник на все сферы, иное, как ни крути, будет мультоводством.
Вообще же слишком большое усложнение игры и увеличение её целей, может увеличить затрачиваемое время на обработку переменных баз данных, на увеличение количества багов, на скорость обновления информации.
Но будем надеяться на лучшее.

_________________ Твой образ – константа на время Порядка,
Но Время исчезнет и тождество - с ним.
Ажурная, хрупкая, тонкая кладка
Вселенной развеется так же, как дым...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
GIBERNATOR писал(а): Интересно написано и надеюсь некоторые ваши предположения будут реализованы с благословения Создателей. Но если возникнут полноценные и настолько широкие межсферные отношения, то могут поменяться и основопологающие правила. Например, если уж стремиться к параллелям из реальной жизни, можно будет иметь только один ник на все сферы, иное, как ни крути, будет мультоводством. Вообще же слишком большое усложнение игры и увеличение её целей, может увеличить затрачиваемое время на обработку переменных баз данных, на увеличение количества багов, на скорость обновления информации. Но будем надеяться на лучшее. :?
Вы,видимо,не очень вчитались в мой пост.АБСОЛЮТНО всё,что я описываю,происходит и может произойти НА ТЕКУЩЕЙ (т.е. которая УЖЕ есть сейчас) логике и программно-технической основе.Чего то делать ДОПОЛНИТЕЛЬНО создателям нет никакой надобности ( хотя,конечно,очень бы приветствовалось).При этом,понятно,что абсолюно никак дополнительно сервера не загружаются .
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Вт авг 10, 2004 16:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
Вставляю здесь мой ответ человеку из другого поста ,в котором обсуждаюся частности более общего вопроса - предлагаю обсуждать их здесь,т.к. данная тема эти вопросы содержит в себе как раздел.
Jsus писал(а): На счет воин не советовал бы иметь другим мирам связ с Орионом, все миры станут кормушками для Ориона
На счет торговли, другим мирам надо ещё долго развиватся чтоб достич уровня тогоже Ориона, ибо уровень торговли на Орионе на несколько порядков выше.
Это неверно в своей основе.Имеющаяся на сегодняшний день межсферная торговля ( см.мой пост http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=36823) , исполняя законы развития общества (в т.ч. виртуальной компьютерной), будет выравнивать уровни миров,причем видимо достаточно быстро.
Те игроки (или их союзы- я употребил выражение ГИЛЬДИИ или БАНКИРСКИЕ дома),которые начинают или начнут получать сверх доходы от межсферной торговли ( независимо от программно-технической возможности таковой торговли у их клиентов - игроков),установят курсы перевода ресов в зависимости от соотношения ресов ( т.е. средств,- неизбежность выделения одного из ресов в универсальную ВАЛЮТУ,в которой будут идти ВСЕ операции -при этом прекратится натуральный племенной обмен-я показал в своем посте http://forum.destinysphere.ru/forum/vie ... hp?t=36823) на их корреспондентских счетах (т.е. в сотах ) в различных мирах.
Понятно при этом,что курс перевода того же патриарха с ОРИОНА на ПЕРСЕЙ никак не может быть 1 к 1, в силу ОБЪЕКТИВНОГО иного баланса накопленных ценностей в двух мирах.Плюс будет браться процент прибыли.
Однако по мере такового развития самих миров ( а межсферная торговля при любом курсе перевода обеспечивает развитие более нового мира с сильнейшим ускорением- пример Старый и Новый Свет на Земле) эти курсы будут сближаться.При этом на корреспондентских счетах ОРИОНА,к примеру,скопятся суммы,которые в силу законов экономики,неизбежно будут использованы БАНКИРСКИМИ домами для достижения политического влияния на ОРИОНЕ.
Такое явление ,как Альянсы (аналог первобытных племен с вождями) очень скоро отомрут,т.к вновь возникшие экономические субъекты будут нуждаться в иных формах политического устройства.Произойдет переход к подобию феодализма и обществу на его основе.
При этой форме сначала князья поделят территории ( не путем их захвата,а путем обложения налогами подданных- которых к этому принудят НАЕМНЫЕ дружины князей),затем неизбежно пойдет укрупнение субъектов и борьба за централизацию власти т.к. это требует логика укрупнения капиталла и его борьба за власть).
Далее это приводит к борьбе монарха за свою власть сначала на отдельно взятом кольце и сфере.Далее,конечно,произойдет уже образование межсферной монархии.
Понятно,что на этом дело не останавливится.Опять же возможно пойдет процесс перетекания в капиталистическую фазу,демократизацию,коммунизацию.
Крайне интересно ( т.к. игра идет с бешенным ускорением относительно человеческой цивилизации ),какое общество установится здесь после современного на Земле информационно-капиталистического.Дойдет ли процесс до постгуманистического общества ( с девизом : " от каждого - по желанию, каждому - всё" ),к которому неизбежно движется человечество на Земле (жаль ,что на земле до этого еще далеко - экономика не развивается такими гигантскими темпами).
Хотел бы подчеркнуть,что всё это происходит на текущем состоянии программной логики игры- при добавлении новых фич (а еще лучше-новых структурно-логических особенностей) темпы еще более ускорятся.
Всё это принесёт новый интерес к игре.
Хотел бы подчеркнуть - таковое развитие происходит на данном этапе ТОЛЬКО в силу накопления достаточного количества жителей (т.е. игроков), накопления ресурсов,наличия отдельных континентов (здесь-сфер) ,программно разделенных.Именно эти обстоятельства приводят к логике такового развития и спирального перерастания снова и снова количества в качество.
Развитие человеческого общества пошло только благодаря тому,что человек не остался в ЭДЕМСКОМ раю ( библейская мифология) ,где было тепло,отсутствовали опасности,еда и прочее предоставлялись просто так-без любых усилий.
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Пт авг 20, 2004 3:34, всего редактировалось 2 раза.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
|
Вдогонку - еще раз ПОДЧЕРКИВАЮ ,- для осуществления и существования таких вещей,которые я описываю,т.е. БАНКИРСКИЕ дома,межсферная торговля,межсферные войны,феодализм,политическое влияние и прочее,- НЕ ТРЕБУЕТСЯ каких-либо новых (по сравнению с теми,что УЖЕ есть в игре сейчас и действуют) зданий на соте,юнитов в игре,дополнительных правил ( или же невыполнение хоть какого-то из существующих правил),модернизации программы игры или ее технического обновления.Не требуется дополнительных технических или программных средств серверам и не происходит их какая-бы то ни было дополнительная нагрузка (в любом понимании ),по сравнению с текущей существующей.
Для игроков при межсферных ЛЮБЫХ взаимодействиях (торговля,доставка,отсылка сообщений,войны,политика,установление государственности межсферной,гражданство и т.д.) НЕ ТРЕБУЕТСЯ создания от программистов игры программно-технической возможности межсферных взаимодействий,- это все происходит без такового. В этом удивительная особенность повторения и исполнения отдельных элементов общих законов развития замкнутого общества при накоплении достаточного количества (критической массы) его членов. Ранее в этой игре таковое еще не было возможным,т.к. было мало число разорванных пространством континентов ( по аналогии с Землей,- здесь это Сферы) и недостигалась критическая масса членов и их реурсов.По достижении этого дальше идет возможное развитие по описанному пути(разве что игру отключат с серверов- но и в этом случае думаю аналоги возникнут в интернете.Кстати,таковое отключение можно приравнять к падению большого метеорита на Землю,уничтожению эпохи рептилий, и началу витка жизни сначала - дальнейшее развитие опять-же возможно пойдет исполняя те же элементы законов экономико-политического развития цивилизации).
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Вт авг 10, 2004 17:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
Еще один мой ответ в развитие этой же темы из другого топика.
Glouzzzdus писал(а): sliderNET, действительно большая и продуманная статья.... и пост здесь тоже не грешит откровенной глупостью...... Да вот одна беда - и статья и реплика написаны не для этой игры и не для этого социума. "Я тэбе адын умный вэщь скажю, толка ти нэ абижайся"(с)..... Все это было бы похоже на правду, если бы поведением игрока не руководили эмоции, которые в реале проявляются совсем не так. Если рассматривать их с точки зрения баланса "побудительные факторы / сдерживающие факторы" то картина выйдет примерно такая: Код: Честолюбие+Алчность / Страх+Лень И вся эта система накладывается на общий и перманентный iddqd+iddkfa аккаунта каждого конкретного игрока и отсутствие по большей части реальной ответственности перед сообществом. Тут подсознательная установка чво "Ну и фигли? Это жыж игра, падуумаишь!!" дает некоторую иллюзию свободы. Однако эта свобода самоограничивается, а внутриальянсовые и межальянсовые отношения(в меньшей степени, правда) цементируются именно внутриигровой этикой - личной для каждого игрока но уже сильно унифицированной..... З.Ы. Или вы мне будете доказывать чво доверие - это неэтическая категория? З.З.Ы. Не, это просто потрясающе...... Ребята, ну вы явно неглупые люди. Не претендую на истину в последней инстанции, однако ваши заявления есть по-сути трактаты о судьбе цивилизации написанные кроманьонцами,.......... пережили только начало - а пытаются охватить в своем труде всё развитие общества от рождения и до самого разрушения.
1.Законы развития социума не зависят от того,сколько прожил в нем его член,или вообще не прожил.Они объективная данность (т.е. не зависящая от Вас или кого-либо другого никоим образом.Изучайте науки,господа!
2.Вся нравственность ( доверие и прочие нормы поведения ) исходят исключительно от уровня развития технико-научного и экономического потенциала сообщества.В разное время в разных сообществах они кардинально менялись и еще не раз изменятся.
Логика игры коррелирует с законами развития цивилизации - сами создатели,конечно,специально этого не делали,просто исполняя что-то хорошее,или красивое,неизбежно приходишь к законам мироздания.Пример: создавая форму вещи,вы прийдете к пропорциям золотого сечения самостоятельно,путем перебора вариантов.Можно и сразу изготовить с учетом этих пропорций-просто ознакомившись с ними и системой доказательств,приведших к ним,т.е. воспользовавшись результатами научной деятельности других.
Можно изготовить вещь и без этих пропорций,-но она будет заведомо проигрывать той,которую кто-то другой изготовит с учетом этих пропорций,т.е. тогда вы не выдержите конкуренции (не будете популярным,не поднимите свой социальный статус в обществе-не станете знаменитым скульптором и т.п.-в этой игре аналог рейтинг и прочее).
Аналогично с игрой,- не отвечая каким-то отдельым элементам хотя-бы из объективных законов,игра захиреет и проиграет по популярности другим играм, которые будут использовать эти законы в своей логике.
Т.е. законы,действующие в реальной жизни (конкуренция,стремление к наибольшей прибыли,максимальному обороту и т.д.),-неизбежно толкают создателей игры на применение именно такой логики в игре помимо их субъективных желаний,- иначе не будет прибыли,- не будет и созданного мира.Мир возникнет снова уже у других создателей,-которые учтут ошибки прежних.
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Пт авг 20, 2004 3:36, всего редактировалось 2 раза.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
|
Игроки с закрытыми воротами стоят вне цивилизации.В социуме они не участвуют.
Аналог- замкнутые Африканские племена без взаимодействий с остальной цивилизацией.Или сибирские религиозные отшельники в России,которые там до сих пор живут абсолютно замкнуто,не имея представления,что уже нет царя,есть электричество и т.п.Понятно,что такого рода субъекты не облагаются налогами и стоят вне цивилизации и законов ее развития.
Оставляя ворота закрытыми вы можете прибывать в этом состоянии сколь угодно долго,-но потеряется прелесть игры.А ведь вы здесь для того.
Открытие ворот дает запуск всей соционике и вступлению в действие молоха (неотвратимости) действия отдельных элементов законов развития.Выпрыгнуть (т.е. неисполнять их субъективно-по вашему желанию) вы сможете только прекратив игру или закрыв ворота.Других возможностей у вас не будет никаких.
Прекратив игру,-с точки зрения игрового мира-вы умрете.Аналог-отключение от Матрицы в одноименном фильме.
Закрыв ворота вы уйдете в " сибирских отшельников".Не умирая,вы выбываете из социума.
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Вт авг 10, 2004 17:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Glouzzzdus
|
|
| Не в сети |
| Великий и Ужасный |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2003 13:28 Сообщения: 3351
Откуда: [EDS]
|
|
Тыыыкс...... "..всё страньше и страньше"(с)Л.Кэрролл
Уважаемый, законы социума есть объективны по совершенно другой причине. Изучайте науки!(с)Вы, или просто думайте головой(с)я......
Существуют непреложные побудительные и сдерживающие факторы в любом из существующих социумов. Наиболее глубинными из них являются:
1 - Страх (смерти, болезни, лишений, себя, родных, "своих", потери уважения в определенном кругу, потери текущего уровня комфорта, и проч.....)
2 - Лень (как двигатель прогресса и экономия времени для собственного отдыха, как средство селекции действий на первостепенные и маловажные.....)
3 - Честолюбие (как стремление показать себя лучшим, а значит особенным......частный вариант - алчность)
Эти три эмоции правят нами преимущественно, и они же действуют в этой игре, правда в несколько искривленном ракурсе. Поскольку данное игровое пространство наделили локальным бессмертием аккаунта единственными ценными ресурсами для игроков являются:
а - потраченное личное свободное время, украденное у т.н. реальной жизни,
б - доверие и симпатия виртуальных и реальных знакомых и друзей,
в - достигнутый игроком или группой игроков статус в сообществе.
И логика игры никоим образом БОЛЕЕ не влияет на поведение индивидуумов здесь.... а заставить их тратить свое время ... цензировано ... торговли или обмена между двумя программно изолируемыми мирами?.... Хм... а оно надо? К тому же идеи формирования постальянсных групп аля "монархии", "корпорации" и т.п. в социуме, где нет большего рычага давления чем репутация и доверие - есть просто нерабочими.......
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MacMar
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17 Сообщения: 316
Откуда: Киев
|
Хм, но ведь Антанта с Конфедерацией сформировались? Да и других постальянсных объединений вроде есть...
А идея насчет перевода войск из Ориона в Кассу вполне забавна и естественна... Тратят ведь время на торговлю в Орионе, будут и на межмировую тратить...
_________________ [url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MacMar
|
|
| Не в сети |
| Командир соты |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17 Сообщения: 316
Откуда: Киев
|
Но централизация власти налицо  Да и как сказать "ситуационны" - они давно есть и еще долго будут... А унификация... Это у них типа уже федеральное устройство, скачок в политсознании
Хотя в целом аналогия между развитием цивилизации и развитием Сферы не вполне корректна, имхо. Реальный мир и сферовский - разные во многих ключевых моментах, хотя во многом и похожи...
_________________ [url=http://ds.civ3000.com/ru/fightsim.html]Симулятор боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/algorithm.html]Алгоритм боя[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/logparser.html]Парсер логов[/url], [url=http://ds.civ3000.com/ru/arts.html]Арты по логам[/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
sliderNET
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 0:56 Сообщения: 71
|
Цитата: Уважаемый, законы социума есть объективны по совершенно другой причине. Изучайте науки!(с)Вы, или просто думайте головой(с)я...... Собственно,лично Вас я не призывал изучать науки.Если Вам их изучать не хочется,или Вы достаточно всё изучили,- это Ваш личный выбор. Призывать думать головой кого-либо,в том числе и меня,думаю излишне,-по другому от рождения не умею.Призываю Вас без ехидных подколкостей писать по существу. Цитата: Существуют непреложные побудительные и сдерживающие факторы в любом из существующих социумов. Наиболее глубинными из них являются:
1 - Страх (смерти, болезни, лишений, себя, родных, "своих", потери уважения в определенном кругу, потери текущего уровня комфорта, и проч.....)
2 - Лень (как двигатель прогресса и экономия времени для собственного отдыха, как средство селекции действий на первостепенные и маловажные.....)
3 - Честолюбие (как стремление показать себя лучшим, а значит особенным......частный вариант - алчность) Не совсем согласен .Все это следствие ,а не причина.Опять же следствие тех научно-производственных и экономических сил цивилизации,которые существуют на данной временной шкале. Субъект может,конечно,ленится,боятся,иметь честолюбие и прочее.Но законы развития берут свое- ради выживания он идет на работу,вербуется в наемники,зарабатывает для семьи (т.е. его к зарабатыванию ,помимо его воли,подталкивает структура,созданная социумом),осуществляет строительство мостов,скульптур и прочего.Все великие скульптуры были сделаны не из честолюбия,а за деньги,по заказу вельмож.Вельможи также платили (опять-же ПЛАТИЛИ,т.е. уже до этой операции участвовали и были закручены в законах развития) не за честолюбие,а потому,что признак благосостояния,подтверждаемый скульптурой среди гостей и прочего,способствовал увеличению их экономического и политического кредита в обществе,т.е. в конечном счете к увеличению экономического потенциала и конкурентной безопасности. Все развитие цивилизации изобилует на каждом шагу подтверждением ее законов. Лично сам для себя отдельно взятый человек может предпринимать любые нравственные шаги,не связанные с экономикой и обществом.Он может и самоубийством закончить.Но ,-здесь то не про это. Я веду речь (и сразу оговорился) что все применимо и действует начиная с критической массы ( количества) игроков,где вступают в силу законы больших масс людей (членов виртуального мира). Цитата: Поскольку данное игровое пространство наделили локальным бессмертием аккаунта единственными ценными ресурсами для игроков являются:
а - потраченное личное свободное время, украденное у т.н. реальной жизни,
б - доверие и симпатия виртуальных и реальных знакомых и друзей,
в - достигнутый игроком или группой игроков статус в сообществе.
И логика игры никоим образом БОЛЕЕ не влияет на поведение индивидуумов здесь.... а заставить их тратить свое время ... цензировано ... торговли или обмена между двумя программно изолируемыми мирами?
.... Хм... а оно надо? К тому же идеи формирования постальянсных групп аля "монархии", "корпорации" и т.п. в социуме, где нет большего рычага давления чем репутация и доверие - есть просто нерабочими.......
Если игрок не желает тратить время на игру - он и не участвет в развитии социума,-оно и понятно.Я про это писал.От этого игрока это развитие никак не зависит и осуществляется само по себе,как если бы этого игрока не было бы вообще в игре. Близко к этому стоят и игроки с закрытыми воротами,-они также до открытия ворот находятся вне цивилизации этого мира и его развития (такова логика игры).
Если игрок не хочет тратить время на торговлю между мирами,-его к этому никто и не призывает.Необходмо четко понять,- НИКТО не призывает и не уговаривает к такой торговле.Она возникает на определенном этапе как потребность развития жизни этого виртуального мира,и если игрок желает,то он восользуется этим.
Пример: предложение услуг сотовой связи в реальном мире возникло не от субъективного желания продавцов сотовых или пожелания населения.Население о сотовой вообще не подозревало.Была экономическая потребность в мобильном сообщении.В силу научно-технического развития общества на текущем этапе,этапа потребность бала удовлетворена в форме сотовой связи.Могло быть и иначе.Но она была бы все равно удовлетворена тем или иным способом,-была достигнута критическая масса такого перехода.Ранее такой нужды не было,-и вам на предложение сотового каждый бы только удивленно сокрушался,-зачем мне на это тратиться?
Опять же,никто не призывает к формированию,как Вы выразились,групп монархии и прочего.Это все возникает и возникнет само по себе,в результате действия экономических и политических стимулов у игроков в этом МИРЕ (если игрок не хочет играть,понятно,что к нему это не относится).
Это возникает обективно,-репутация здесь не при чем.
Например,возникновение банковских структур и введение банковских транзакций ( в виде расписок в древние времена,потом банковских билетов,обязательств ,взаимозачетов по корсчетам и прочего) возникало не от репутации (более того,где примешивался этот фактор,там было банкротство),а от потребности быстрой проплаты на территории,куда нет связи,или связь долгая.
Равно возникновения единой валюты ( отказ от прямого обмена товара на товар ) произошло от необходимости убыстрения оборота и сокращения издержек,связанных с трдностями такого рода обменных операций.Издержки уменьшались из-за необходимости выжить в конкурентной борьбе.В развитии любой цивилизации конкуренция всех уровней является основным фактором (если не главным) развития наук,производства,-да ,в конечном счете,всего.
Как пример,- покупака вами на межкольце товаров и их доставка вам,-не быстрый процесс.Вы много теряете на времени,опять же не зная наверняка прибыльность опрерации.
Если игрок (игроки) объявившие себя (в форме альянса или как-угодно) начнут делать транзакции зачетом ,то товары вы получите сразу по фиксированной цене.
Я уже не говорю про сверхприбыльность межсферной торговли в любом направлении и сочетании.Не сомневаюсь,что в скором времении именно орионовские игроки таким образом и начнут действовать.
Опять же кредитование.
Опять же мгновенный проброс войск как внутри сфер,так и межсферный.
Это все сильно повышает рейтинг игрока и приводит к постепенному пониманию им, что экономически очень выгодно не грабить (это поняли после средних веков) ,а включить в состав налогооблагаемых территорий.
Для этого существует государственной устройство (в реальном мире) с механизмами принуждения,борьбой за власть,интригами,выборами,подтасовками и всей остальной прелестью.
Механизмы всего этого уже заложены в игре и добавлять ничего не надо.
Полностьь необходимо и самодостаточно решения самого игрока.К этому его подтолкнет объективная реальность борьбы за рейтинг.Особенно начинающих игроков,которым уже обычными,дедовскими способами не догнать впередиидущих.
Если же игроку все это не надо,т.е. не нужен рейтинг,не нужна политика игры,не нужна конкуренция и борьба ,- он вне логики игры,т.е. по сути вне самой игры.
Он может сидеть в чате,закрыть ворота или еще чего.Но возникает вопрос,-а зачем он тогда вообще здесь?Очень много других чатов и форумов,лчень интересных интерактивных оффлайн игр (тот же Фар Край-можно и по сети внего отлично сыграть ).
В отличие от реального мира,где мы рождаемся и входим в него без спроса у нас нашего желания на это,где мы не можем временно "выключить ворота" или умереть под "одним ником" и возродится под другим (что очень и очень жаль),- в этом МИРЕ вы можете спокойно это осуществить.И жить в реале как и живете.Но это ведь уже не участие в игре,законах ее МИРА,и его логики развития.
От всего сердаца желаю не только Вам,но и всем сотоварищам по игре,счастья и удовольствия в реале, пока его Величество судьба не поставит нам бан.Будем же жить и играть.Что наша жизнь...?
_________________ sliderNET - Андромеда
Последний раз редактировалось sliderNET Вт авг 10, 2004 18:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Vitorio
|
|
| Не в сети |
| Кователь кадериума |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2004 19:38 Сообщения: 78
|
|
произойдет то произайдет только вопрос когда ? да все к этому и идёт и когда это введут будет намного интереснее играть а если ещё будет так что или ты спец в 1ом деле либо слабочок в другом будет вообще велеколепно !
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |