Автор задает общую тему дискуссии.

Лично мне неинтересно обсуждать лучший скин,лучшее стихотворение ,очередной ерор в игре и тому подобное.Для того есть темы иных авторов.

Здесь иной, как мне бы хотелось - нестандартный ,уровень обсуждения и предложенных тем.

Можно обсудить здесь и вред курения и еще много чего,к примеру сказать.осуждайте,-но без меня.На это-то ,надеюсь,я имею моральное право?

Аналогично и тут,- на мой личный взгляд,некоторые начали дискутировать совершенно не о том,-причем обращаясь ко мне.Я отвечал и пояснял,-что это не о том.Если хотят о своем-на здоровье-откройте топик и выясняйте друг перед другом,кому лень,а кому не лень играть здесь.В этом топике эта тема (и любая дискуссия развязанная на этой основе) чистейший флуд.

То,что Вы написали,и то,что я Вам сейчас отвечаю,-также чистейший флуд.Вместо обсуждения темы,вы обсуждаете меня ( мой опыт,знания и прочее,о чем Вы понятия не имеете,т.к. мы не знакомы даже).Отношение ко мне других,тут пишущих и тому подобное.

Я,- не желаю участвовать в этом.О чем открыто заявлял не раз.Так чего же ещё?

Откройте топик отдельный,и обсуждайте там меня или другого кого.Если оно мне будет интересно и надо,- я также там поучаствую.Это вполне будет корректно.

Поэтому я обращаюсь ещё раз- вернемся к основной теме,-или надо топик закрыть,раз идет флуд на личности ( как оно на многих топиках в этом форуме и получается,в конечном итоге).Здесь я такого бы не хотел.

Также и в примере с Глузом,- я читал его топик Кровь Ориона и мог бы там подискутировать.Но мне понятна общая канва,заданная автором,-мой подход явно бы не вписывался в неё. Я не стал туда ничего писать,лишь отметив здесь частично некоторую мысль оттуда ( причем,автор и отметил тут,что я не попал в его канву и для убеждения привел целиком отрывок.Потому я туда и не писал,-хотя с уважением ,пониманием сути вопроса и чувств,отнесся к написанному автором.).

Не надо,уважаемые игроки и оппоненты,переходить на личности,хоть здесь,хоть в жизни.Как говорится,-будем взаимно вежливы и внимательны.Очень надеюсь на понимание мною написанного.

Если Глузу,или другим,-так надо,- я верну абсолютные формулировки в текст-мне не трудно.Моя позиция всё едино не изменялась от этих перемен-о чем я твердо и недвусмысленно заявлял не раз и не два.

Дорогой sliderNET......

Дискуссия действительно ушла в сторону...... напомню лично от себя, в чем была несостыковка между нашими восприятиями проблемы:



И неважно, что то, что я понимаю как "историческую необходимость", Вы понимаете как "неизбежность развития экономических взаимоотношений внутри игроков и игрового пространства,которое дальше приведет.....".... это не меняет дела.

Однако при изменении задним числом стартовых предпосылок дискуссии Вы просто поступили некорректно по отношению ко мне, как к оппоненту....... Т.е. "испарилась" сама причина дебатов..... А поскольку игровой форум есть кроме площадки обмена мнениями, еще и неким публичным местом, где каждый из нас имеет определенный вес и имидж - подобный поступок мог нанести прямой вред моей репутации...... ну да ладно.

Если вернуться непосредственно к теме обсуждения - заново вкратце обрисую свою точку зрения:

- это конкретное игровое пространство, по совокупности как экономических, так и социальных связей несколько отличается от реальной жизни в силу коренных отличий на уровне основных инстинктов....

- в силу вышесказанного, строить модели развития по образу и подобию развития человеческого сообщества и утверждать неизбежность возникновения тех или иных явлений, структур и проч., только потому, что они возникли и в реале - как минимум необдумано...

- само по себе игровое комьюнити не есть опытной группой с постоянным составом. Игроки приходят и уходят - отсюда напрашивается вывод - структура созданная самими игроками "живет" либо на протяжении их игровой жизни, либо если она удобна и полезна игрокам на основании существующих игровых правил и ограничений. Энтузиазм вещь хорошая... только живет недолго без результатов....

З.Ы. Кстати - "Кровь Ориона" - это скорее совокупность наблюдений, чем предлагаемая схема. Да, там есть и эдакие "пророчества" - но я не претендую на звание Кассандры.....

Автор задает общую тему дискуссии.

Лично мне неинтересно обсуждать лучший скин,лучшее стихотворение ,очередной ерор в игре и тому подобное.Для того есть темы иных авторов.

Здесь иной, как мне бы хотелось - получить нестандартный ,уровень обсуждения и предложенных тем.

Можно обсудить здесь и вред курения и еще много чего,к примеру сказать.обсуждайте,-но без меня.На это-то ,надеюсь,я имею моральное право?

Аналогично и тут,- на мой личный взгляд,некоторые начали дискутировать совершенно не о том.Я отвечал и пояснял,-что это не о том.Если хотят о своем-на здоровье-откройте топик и выясняйте друг перед другом,кому лень,а кому не лень играть здесь.В этом топике эта тема (и любая дискуссия развязанная на этой основе) чистейший флуд.

То,что Вы написали,и то,что я Вам сейчас отвечаю,-также чистейший флуд.

Я,- не желаю участвовать в этом.О чем открыто заявлял не раз.Так чего же ещё?

Откройте топик отдельный,и обсуждайте там меня или другого кого.Если оно мне будет интересно и надо,- я также там поучаствую.Это вполне будет корректно.

Также и в примере с Глузом,- я читал его топик Кровь Ориона и мог бы там подискутировать.Но мне понятна общая канва,заданная автором,-мой подход явно бы не вписывался в неё. Я не стал туда ничего писать,лишь отметив здесь частично некоторую мысль оттуда ( причем,автор и отметил тут,что я не попал в его канву и для убеждения привел целиком отрывок.Потому я туда и не писал,-хотя с пониманием сути вопроса отнесся к написанному автором.).

P.S.Я вернул прежние формулировки в статьях,-может их уход и приход ,как действие, и вернет дискуссию в верное направление.

Статус кво восстановлено полностью,уважаемый коллега.
Мое сообщение перед Вашим этим (почему так-не понял,писал позже).

Раз у Вас лично сложилось такое мнение,чтож - я даже усилил формулировки в сравнении с изначальными.

Но дискутировать я хотел и развить идею топика не в этом направлении-это только затравка,хоть я от нее и не отказываюсь,считая ее верной в корне.

Основное- практические взаимодействия в экономическо-политической жизни цивилизации сферы в дальнейшей перспективе.Для неуставших игроков.

Сам я не знаю,буду ли в этом,как не знаю и в обычной жизни,что и как реально сложиться-да и доживу ли реально до чего,-,но ведь интересно прогнозировать и пытаться.Слишком легко ,именно в этой игре с ее недоработками,-отбивать всё.очень легко.

учите мат часть и тогда не будет причин жаловаться что аргументы ни как не подкрепленные фактами отбиваются слишком легко.

А на счет оскорблений. Вы заняли позицию оскорбленого лица, а потом исправили по некоторым пунктам. Как я понимаю, что это признание, что часть то что Вы назвали оскорблениями было справедливо.

Но я пока не вижу главного Вы по прежнему осокрбляеет других заявляя, что их вопросы флуд. И даже не пытаясь понять что лежит в основе этих вопросов. И если бы Вы имели представление о экономике, психологии, социологии, разработке проектов, прогнозировании, то могли бы представить сколько подоводных камней может скрываться по на первый взгляд ровной поверхности. А пока ваша теория не поджтверждена доказательным базисом с которым может ознакомится, а главное повторить каждый желающий - это демагогия. И то, что Вы считаете её верной в корне и при этом не желаете это аргументированно доказывать, это значит только одно - хотите заработать дешевый авторитет, взявшись за работу качественно выполнить которую Вы неспособны.

Если желаете доказать обратное - прошу представить цифры и ссылки на события подтверждающие Вашу правоту.



Например - вопрос в догонку а почему "слабо выходит" привязать к продиуму.



приведу пример - отчественная война 1812 год, Наполеон занял Москву - армия ушла, спряталась, ресурсы тоже по большому счету не контролируются - они рассеяны по всей России и как-то повлиять на их производство невозможно. По одноу уничтожать - замучаешься. Рассевать армию как было сделано Наполеоном - партизаны замучают. Да можно сжечь москву и все такое. Но добавим тот момент что Москва быда постонена не из дерева, а из бетона из которого бункеры для защиты от ядерных ракет была постороена. То в результате мы придем к ситуации, что армия захватила территорию, а сделать с ней ничего не может и всего запаса пороха Наполеона не хватит, чтобы сломать туалет типа сортир. Ноэтому то что вам кажется нонсенсом, при наличии некоторого воображения можно легко представить. И в любом случае нельзя обвинять мир в котором действует не физика нашей вселенной в нелогичности, потому как он основан на других аксиомах.

Против флудистов всё бесполезно - самые лучшие начинания будут погребены. Просьба модератору - закройте тему. В любом случае я не собираюсь участвавать в навязываемом мне театре абсурда.

хммм =/
а помоему все таки тема очень живая.

по просьбе автора закрою, но не буду возражать если вы начнете новую тему в продолжение этой.