Новости Хамелеона

Начнем со статистики. Тут Реллас спрашивал про то, сколько потребляет армия. Посидел.. померял.. вот результаты

Дроны (5ккк прода или 32051281 штук) потребляют в час Е:250 001; СЭ:250 001
Прелы (5ккк прода или 2164502 штук) потребляют в час Е:250 000; СЭ:250 000
Папы (2ккк прода или 95992 штук) потребляют в час Е:100 000; СЭ:100 000

Как видим, стоимость содержания зависит только от веса армии, а не от вида юнитов (если кто не знал )
Теперь попробуем полетать этими армиями:

Полет (скорость 100%)
     Дроны              Папы              Прелаты	
+1 комплекс 
 Е: 1 000 001   Е: 399 832      Е: 1 000 000
СЭ: 51 000 030  СЭ: 20 391 432  СЭ: 50 999 949	 
					 
+2 комплекс
 Е: 1 159 861   Е: 463 750      Е: 1 159 859
СЭ: 59 152 950  СЭ: 23 651 229   СЭ: 59 152 857	
					 
+3 комплекс
 Е: 1 275 971   Е: 510 174
СЭ: 65 074 618  СЭ: 26 018 900	 
	
+4 комплекс
 Е: 1 370 556   Е: 547 992
СЭ: 69 898 373  СЭ: 27 947 590 
	
+5 комплекс
 Е: 1 451 946   Е: 580 535 
СЭ: 74 049 209  СЭ: 29 607 227
	
+6 комплекс
 Е: 1 523 891   Е: 609 300
СЭ: 77 718 379  СЭ: 31 074 276	 
	
+7 комплекс
 Е: 1 589 031   Е: 635 346 
СЭ: 81 040 465  СЭ: 32 402 553	 
	
+8 комплекс
 Е: 1 648 751   Е: 659 223
СЭ: 84 086 298  СЭ: 33 620 373 
	
+9 комплекс
 Е: 1 704 166   Е: 681 380
СЭ: 86 912 548  СЭ: 34 750 397 
	
+10 комплекс
 Е: 1 755 971    Е: 702 093      Е: 1 755 971 
СЭ: 89 554 632   СЭ: 35 806 786  СЭ: 89 554 632

Много (
При таких параметрах вылета есть большая вероятность, что большинство войн сведутся к тому, кто у кого больше прослоя убьет пробоем. Ну за исключением того, если враги рядышком находятся , соседи так сказать. Вылет армии в 10ккк прода за 3 комплекса на скорости 100% обошелся мне в 250кк с гаком статы

Я думаю у вас уже появилась мысль "А как же терраформинг"? Ну что вам сказать.. Красиво на соте смотрится, а парус посреди гидроферм вообще шедевр. Но не надейтесь, что терраформер решит все ваши проблемы сразу. По нескольким причинам:
1. Уровень науки. http://alphaforum.destinysphere.ru/view ... 1904#51904. Качать не перекачать, тем более я знаю многих игроков, которые пожертвовали наукой ради производства ресурсов или юнитов.
2. Терраформирование только домашней соты. Пока мечта о перестроенной в скалы или землю нейтралке остается только мечтой.
3. Одна сота - один терраформер. На любой вашей соте (домашка, колонии) одновременно сможет работать только ОДИН терраформер.
4. Время терраформирования. 4 часа на постройку терраформера и 20 часов на сам процесс. Итого сутки на преобразование 1 ячейки.

Допустим вы захотите перестроить леса парусов в источники, а гидрофермы в фермы (это самая первая мысль которая приходит в голову)

Свет.
На домашке 34 ячейки пустыни. Вся перестройка займет 34 дня.
Если использовать в расчетах среднестатистический размер локалок в парусах у меня на соте (+160), альянсовый бонус Хантеров (100%) и уровень науки (+125%), то в условиях Хамелеона моя пустыня на домашке дает порядка 70к света в час.
При полной перестройке домашней пустыни под землю для источников получим при тех же равных условиях +270000 света в час. Т.е. досточно для поддержки в проголодь армии порядка 5ккк прода.

Еда.
На домашке 44 ячейки воды. Вся перестройка займет 88 дней (вода-пустыня-трава).
Если использовать в расчетах среднестатистический размер локалок в гидрофермах у меня на соте (+100), альянсовый бонус Хантеров (90%) и уровень науки (+130%), то в условиях Хамелеона мои гидрофермы на домашке дают порядка 15к еды в час.
При полной перестройке воды под траву для ферм получим при тех же равных условиях +55000 еды в час. Т.е. досточно для поддержки в проголодь армии порядка 1ккк прода.
Если снести археологов в домашке и использовать не более 4-х городов, то дополнительно еду можно добывать в 40-х фермах, которые при тех же начальных условиях способны произвести +50000 еды в час. Т.е. с большой натяжкой для армии в 2ккк прода.

Весь процес подобной перестройки при непрерывном контроле займет 122 дня или ТРЕТЬЮ ЧАСТЬ ГОДА.

Маньячные варианты перестройки всей соты под один рес отбрасываем сразу, ввиду их нереальной долгосрочности. Например перестройка домашки под источники займет: 88+44+34=166 дней и позволит мне производить (с учетом имеющейся земли) порядка 1,6..1,7кк света в час с домашки.

Про еду я вообще молчу...

Да.. еще хочу добавить что на Хамелеоне бонус от артов и науки считается по отдельности на каждый вид бонуса от базового производства и только потом складывается. В отличии от имеющего места сейчас последовательного начисления бонуса на предыдущий бонус. Другими словами - если вы добываете ресурсы, то добыча при переезде резко упадет.

Уфф.. устал..
К чему вообще я веду. По моему мнению, необходимо чтобы наш совет игроков, сенат.. или чего мы там соберем первоочередной своей задачей поставил снижение параметров апкипа в 7-10 раз по сравнению с реально существующими на Стрельце и Хамелеоне. Причем на вариант "снижение в 7-раз" рекомендую соглашаться, если позволят запускать на домашке одновременно 3 терраформера. Только в этом случае у нашего мира будут какие-то шансы выжить без глобальных потерь.
Еще б глобально помогло открытие 3-й колонии, причем желательно за месяц до переезда.

Така вот фигня малята..
Ваши мнения?

Блин, как в сказке - чем дальше тем страшнее......
Пойду посчитаю во что оно все выльется.....

это с точки зрения уже продвинутого игрока. теперь попробуй посчитать в какое время обойдётся новая сота. (прокачка науки, поиск артов, тератрансформинг)
думаю больше года. т.е. получится что б начать полноценно играть. необходимо год играть в симсити. затянутость процесса развития делает игру всё менее и менее привлекательнее.

т.е. получается что при застройке новой соты выгодно изначально застроить всё архами и умниками. за 4-6 мес прокачать науку, снося регулярные грабежи. и только после этого отстраивать армию.
интересно много мазахистов найдется?

Пасип за инфу, очень нужная.

Каменты начну с конца, ну как самое запомнившееся 3-ю колонию в топку имхо, это дальше отдалит топов от ньюбов в том плане что новичку надо будет застраивать на 1 соту больше чтобы догнать по застройке топа. И кроме того большое колличество колоний уже показало себя на змееносце, где подавляющая часть ушедших сказали - всему виной большое колличество колоний.

Потребление апкика ... ну меня лично устраивает ) но учесть надо что я лиенс, и моя армия при таком переводе потребляет ровно столько сколько добывается, это с учетом того что мне все еще было влом переносить локалки на эту соту. Но ... я на первой странице рейтинга, а апкик по определению должен урезать топов, а сумик как я понял хочет чтобы топовые армии, альянсовые ... без напрягов выживали потому что взяв армию 12ккк прода получим потребление 600к+600к ... это что много для 8ми звезд армии? а если поделить на 7 то получим меньше 100к, это потянет даже скромный воранер без добычи еды ...

Затраты на полет имхо немного(а мб и много) завышены это да, согласен.

Время терраформирования вообще нереальное, согласен насчет 3 терраформера сразу либо ускорить время, но лучше 3 сразу ввиду того что многие заходят раз в сутки.

Уровни науки тоже большеватые, но с другой стороны щас наука вообще в дауне ... а это хотяб подстегнуло что щас многие, и я в том числе строят лабы и выращивают ученых.

Suminona не драматизируй
Не так все плохо, тем более если коефициентпоставят в районе 10, то думаю почти никто армии не потеряет, просто прийдеться пересмотреть политику согласно локалок и аловых артов, ну и науку покачать...

Ты мне лучше скажи, реально воду перестроить в траву? почему спрашиваю ибо пустыню сразу можно перестроить в траву или землю, а воду только в пустыню (а сам еще науку недокачал)...

З.Ы. Кстати там девушка скорее всего за ресами к тебе стучаться будет, а то к ней орионовец по 5х летает, ей аж непосебе...

Реллас. +600 добычи на Скорпе при старой системе подсчетов бонусов.
Но на новом движке добыча упадет. И то что сейчас кажеца как нормально добычей, на новом движке будет считаться чем то запредельным. Система подсчетов артовых бонусов изменилась. Я как лис например не могу найти у себя такую добычу на хамелеоне, чтобы прокормить хотя бы свою.. а не то что аловую армию .

Да я и не драматизирую просто реальные циферки. На не слабо раскачаной соте как по науке так и по локалкам с артами.
Еще не знаю. Я пока воду в пустыню перестраиваю, траву в землю и песок в землю. Потом порадую вас скринами. Вторым терраформером попробую построить траву на воде. Вроде такая возможность в описании терраформинга предусмотрена
Девушку уже осчастливил. Стукани в асю, поговорим насчет встречи орионовца

Теперь я поняла почему апкип сделали приличным. чтобы мы просто попросили его уменьшить, а не нафиг убрать ))).
Новости совсем не радуют, у меня вообще стата не добывается, на одной соте нормально еда прокачена, так это на одной, что ж я на ней всю жизнь сидеть буду ))), так там заводов нету ((, хотя какие заводы, этих оглоедов не прокормишь.
А кстати, или я пропустила локи тоже не действуют на сотики, как на Стреле ?
А как выживать малым алам в таких условиях или нейтралам ?
А как нубы будут развиваться, когда им надо будет думать в первую очередьо науке, о еде и стате. Не нравится мне всё это.
Полёты дорогие, полетишь куда-то и следи, чтобы стату с соты не свиснули, а то армия вернётся и помрёт с голоду.
Не фича фигня, еще раз скажу.
Вот объясните мне непонятливой такой в чём фишка апкипа ?
В том, что стата подорожает ?
Или в том что игроки вообще будут сидеть на сотах, охраняя стат и еду.
В том, что итак, игроки вынуждены находится много времени в игре, а при апкипе и подавно, это сейчас Скорп старый мир, а в начале вспомните, сколько мы все находились на соте и день и ночь.
А объединят, значит живых игроков добавится,и опять, смогут ли игроки выдержать такой темп при апкипе еще, не думаю, реал важней.

Фишка апкипа в том, чтобы сломать психологический барьер между тем убеждением, что мясо рулит полюбому и важно не качество а количество. Другое дело - это то, что сам апкип, как динамичная верхняя планка веса армии одного отдельно взятого игрока принципиально не может изменить геймплей. К нему непременно нужно добавлять новую систему боя, шпионаж, нормально сбалансированную систему юнит-противоюниты и прочая.

На данный момент очень тяжело смириться с мыслью, что более года игроки массово гробили свое время на клепание армий, которые в новых условиях будет мегатрудно прокормить и более того, которые могут быть вовсе отстойными в новых условиях.

Причем заметьте - никто из владельцев более-менее стоящих армий не допускает даже мысли о том, что их можно еще и рассредоточить между соальянсниками, очевидно забывая, что довольно-таки значимая часть их армий досталась им по такому же принципу - в наследство, как альянсовый сбор, временно дали порулить.

Все просьбы о снижении апкипа происходят из тех же побуждений. Тот, кто уже имеет значимую армию - думает о том, чтобы её сохранить как минимум, и ею оперировать как оптимум (я уж не говорю про дальнейшее наращивание как максимум ). Те же, кто на данный момент всю свою соту построил с целью максимального наращивания текущей армии тоже думают о том, что темпы наращивания придется резко уменьшать, ибо имущество придется кормить а без рейдов по кормушкам ресов быстро не добудешь. В выигрыше при апкипе останутся только те, кто не имеет сколь-нибудь значимого форса при относительно сбалансированной строительной инфраструктуре соты.

Вывод - при очевидной необходимости снижения величины отрыва между топом и ньюбом - топы зачастую против. Что вовсе неудивительно.

не факт
Нельзя менять условия игры, потому что игра на этом кончается.(с)

не факт
При изменениях условий игры - начинается просто другая игра.(с)

2 Glouzzzdus
оно, конечно, так. тока вот неизвестно, будет ли желание играть в новую игру

Я с дурацким вопросом Армия в конекторе ест или нет? Если не ест то прийдется ее постоянно там держать, изредка выпуская на волю
Или при засовывании ее в конектор отнимают ресы на ее содержание/прокорм в конекторе?

Ест ест. Спасибо что подсказал, седня вечерком подсчитаю и выложу.

2Чебурах.
Против апкипа никто принципиално не возражает. Возражает народ против параметров апкипа. Если апкип сделать меньше, то тогда игра только выиграет. Потому как игрок не будет 95% времени думать как бы прокормить армию. Да и начальство в принципе говорило что параметры апкипа в каждом конкретном мире будут определяца ИНДИВИДУАЛЬНО по соглосованию с игроками. Вот и позвольте нам самим определить эти параметры. Сенат соберем или комиссию при хранителе.. че нить сделаем, но решим САМИ.

Комиссия уже есть вроде
forum/viewtopic.php?t=146329