 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Nirel
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 12:03 Сообщения: 36
|
kirillica писал(а): Nirel
простейший вариант, который, к примеру, можно вызывать при нажатии кнопки "закрыть окно" (выдаст алерт на три варианта и ты делаешь обработку вараинтов, намного удобней промпта):
--- ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ ---
Тьфу блин. Не могу смотреть на синтаксис Васика. Да и вообще, первый раз вижу такую проблему :/ У меня везде используются такие конструкции: Код: function Del (IdLogin) { if (window.confirm ("Хорошо подумал?")) window.location = "writers.asp?Act=Del&Page=<%=Page%>&IdLogin=" + IdLogin }
А даже если она возникнет, то лучше как угодно извратно напейшу на JS, чем на ВБС kirillica писал(а): далее. я же сказал: ничего личного. неужели из-за какого-топ ортала будем тут ссориться? и еще: конечно, один язык (ПХП) скриптовый, а другой минисофт называет технологией, но пишу на ПХП только потому, что его поддерживает большинство хостингов. так что ООП форева  ))))
С хостингом - да  ... Зато клиенты Киев2000 уже никуда смытся не смогут - потому что фик найдут такую базу, под которую пейсались проекты  ))... очень умный ход
База - подразумевается Сервер IIS с ASP + SQL Server...
Кстати - приемущество того же АСП - у нас уже немеряно напейсано АктивХ-ов, которые мы используем.... Что твой любимый ПХП думает по этому поводу? 
_________________ [img]http://no.sugardas.lt/enclaves.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nirel
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 12:03 Сообщения: 36
|
kirillica писал(а): Nirel писал(а): ....зато сильный движок (новостной, форум и тд). неудержался и спросил (как амер, занимающийся программированием закрытых частных инфосистем): что такое "сильный движок (новости, форум и т.д.)"? 
Тебе админскую часть показать, или как? Давай мыло, я тебе скринов накидаю завтра с работы.
А форум - думаю и сам можешь посмотреть и оценить. Врядли он похож на один из шаровых 
_________________ [img]http://no.sugardas.lt/enclaves.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
kirillica
|
|
| Не в сети |
| Кот. Золотой дилер. |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12 Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
|
1. конфирмы мастадай, по сравнению возможности варьировать промпты в ВБСкрипте, вараинты ответов и обработку их (сооруди мне один промпт на 4 вараинта, например, в ЯваСкрипте короче, чем 3 строчки).
2. движок != администраторская панель  возможности, фьючерсы и т.д. - это обычный хардкод, который пишется достаточно просто и непринуждено
4. АктивИкс и прочие привязки - зло. бежать нужно от таких подрядчиков
и еще раз: я пишу на ПХП только из-за поддержки. не сказать, что я от него в восторге..кста, ПХП 5 обещали с элемнтами ООП... но ему еще далеко до стейбл
да, и стиль мне кажется Ваш весьма знакомым... Марджек тоже ведь вебщик и тоже резка порой в выражениях  ))) неужели все девушки-вебщицы такие? аж страшно 
_________________ [b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nirel
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 12:03 Сообщения: 36
|
kirillica писал(а): 1. конфирмы мастадай, по сравнению возможности варьировать промпты в ВБСкрипте, вараинты ответов и обработку их (сооруди мне один промпт на 4 вараинта, например, в ЯваСкрипте короче, чем 3 строчки).
Внимание, возможно удаление пользователя! "Удалить" "Дайте подумать" "Я не уверена" "Отменить" Сорри, не удержалась  ))... Не было у меня таких задачь  kirillica писал(а): 2. движок != администраторская панель  возможности, фьючерсы и т.д. - это обычный хардкод, который пишется достаточно просто и непринуждено  Теперь я ничего не поняла. Просто как можно увидеть "движок" без админской части?... Как пользователь ты просто видишь статику - текст. Когда ты логинишся как админ - сразу видно все прелести и рюшечки (добавить, удалить, вставить картинку, показывать\нет на главной, по каким разделам раскидать новость и тд и тп)... А чего стоит панель добавления новости... Ууу... Панель управления самолетом позавидует  )) PS. Где 3. пункт?  kirillica писал(а): 4. АктивИкс и прочие привязки - зло. бежать нужно от таких подрядчиков   Что и требовалось доказать... Может оно и зло, но зато какая прелесть... Как удобно со всем этим работать... Ууу...  И никто никуда уже не убежит, после того как заплачены деньги  ) kirillica писал(а): и еще раз: я пишу на ПХП только из-за поддержки. не сказать, что я от него в восторге..кста, ПХП 5 обещали с элемнтами ООП... но ему еще далеко до стейбл  да, и стиль мне кажется Ваш весьма знакомым... Марджек тоже ведь вебщик и тоже резка порой в выражениях  ))) неужели все девушки-вебщицы такие? аж страшно 
Я - резка? Да я ангел! Белый и пушистый ангелочек! :Ъ 
_________________ [img]http://no.sugardas.lt/enclaves.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
kirillica
|
|
| Не в сети |
| Кот. Золотой дилер. |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12 Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
|
Nirel писал(а): ...много чего...
когда не сталкиваешься с созданием инфосистемы, может, и не возникает надобность развернутых конфирмов. именно поэтому в яваскрипте такого и не предусмотрено
панель управления - это панель упправления. движок - это скорость и возможность ядра программы, отсутствие багов. самые надежные и быстрые - примитивные коды  хардкод поышает возможность багов, что явно не добавляет мощности "движку"  да и о какой мощности можно говорить, если говорим об АСПе?  вы видели хоть один банковский сайт, занимающийся обслуживанием клиентов и написанном на АСП?  покажите мне эту шаражкину конторку!
с 3 я облажался...след. раз буду с калькулятором перепроверять
я и говорю: вам хорошо, а заказчику бежать надо  вон на яве написал и хоть на 32, хоть на 64 бита платформу ставь хоть томкошку и все красиво работает
ладно-ладно...Вы - ангелочек, а я маленький и беззащитный 
_________________ [b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MICHELIN
|
|
| Не в сети |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 14:41 Сообщения: 24
|
|
чё-то я ничего не понял......
чё-то вы тут не то стали обсуждать.просто я наверно не врубаюсь...=)
и еще попрошу бобольше подкинуть рессурсов по дримвейверу и обычному веб-дизайну!!
если не жалко...
to Kraigen
а гдг же мануал???
мне на мыло не пришёл......и тут не вижу...
to kirillica
извини,но пока платный хостинг у меня полюбак не получится открыть..а жаль....
всем спасибо!!!жду ответов!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nirel
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 12:03 Сообщения: 36
|
kirillica писал(а): Nirel писал(а): ...много чего... когда не сталкиваешься с созданием инфосистемы, может, и не возникает надобность развернутых конфирмов. именно поэтому в яваскрипте такого и не предусмотрено  Если не забуду, подумаю над этим на досуге... Щас вообще лажа на работе... Изза того что с девушкой все утро провалялась, терь приходится ночью отрабатывать. Бее... Загрузили  kirillica писал(а): панель управления - это панель упправления. движок - это скорость и возможность ядра программы, отсутствие багов. самые надежные и быстрые - примитивные коды  хардкод поышает возможность багов, что явно не добавляет мощности "движку" void main () { }  Как не крути - "программа - это такая штука, которая создает дыру в вашей системе"... Но мне больше нравиццо определение: глюкавость проектов зависит от радиуса кривизны рук. Хорошо продуманый код, даже если он большой, может быть написан очень изящно и без багов. У нас этим занимаются мэнагеры и ведущие проектов... Движок готов - всех на него запустили - все пытаются взломать и поиметь онный... По функциональности - ИМХО движок на высоте. По скорости... Гмм.... вопрос спорный. Но да если предположить что он будет отрабатывать 1сек (цифра заоблачная, но предположим), то что эта 1 сек для пользователя, который получает страницу дофика времени (скажем >5-10+ секунд - с наполнением, картинками, etc) ? kirillica писал(а): с 3 я облажался...след. раз буду с калькулятором перепроверять  А мы пойдем другим путем  for (Rec=SQLExecute ("Select * from Answer"); !Rec.EOF; Rec.MoveNext()) { Response.Write (Rec("Id") + ") " + Rec("Answer")) }  )) kirillica писал(а): ладно-ладно...Вы - ангелочек, а я маленький и беззащитный 

_________________ [img]http://no.sugardas.lt/enclaves.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Khaara
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:05 Сообщения: 508
|
|
Высказывая свое скромное ИМХО скажу такое.
Только прежде чем возмущенно пыхтеть - прочитайте внимательно и ВСЕ
1. Технология ASP (языки JScript и VBasic) себя изжила.
Почему: JScript очень бедный язык (про VBScript вообще не говорю).
Даже ассоциативные массивы сделаны через задницу.
Скорость работы просто ужасает.
Никакого наследования в объектах, да и сами объекты тоже через задницу работают.
Никакох предварительной компиляции.
Хостинг.. Ну тут вообще нет разговора - ASP предназначен для IntraNet или в крайнем случае для хостинга "у себя" или у деловых партнеров в ИТ сфере
И последнее MSSQL - гадость, если только вам не нужны "Кубы". Кубы - сильная вещь, но постреляционная базы убьют кубы.
2. Язык PHP (ну и плюс MySQL). Язык шикарный. Одних сортировак массивов 7 штук (если память не подводит)
Наследование, указание файла для подключения на лету.
С XSLT работает гораздо быстрей чем JScript
Но MySQL для больших проектов, даже на выделенном сервере - попа.
DestinySphete тому пример - 2000+ юзверов и база падает
Короче говоря 100 юзеров одновременно - вот максимум того, что я доверю PHP + MySQL
PHP + Oracle - уже лучше. Но Если вы готовы заплатить за Oracle - зачем вам PHP ???
Ситуацию исправляет предварительная компиляция Zend Optimizer - в несколько раз быстрее, но он стоит ой как дорого (бесплатная 2.x бета не в счет - там 25% максимум)
3. А теперь подходим к самому интересному. На чем писать.
А вот вам ASP.NET
C# дает нам все возможности PHP и даже больше.
А теперь самое интересное предварительная компиляция нашарик
Ориентация на XML и XSLT, что позволяет полность разделить код и контент
Короче можно распысывать долго.....
Выбор на чем писать - определяется исключительно специфико задачи и вашим кошельком
И последнее. Кто из вас знает, что такое "трехуровневая система"? А, программеры?
_________________ [b]Сенатор Khaara, Enclave Leader in resignation[/b]
[img]http://forum.kudryavtsev.kiev.ua/images/avatars/khaara.gif[/img]
http://forum.kudryavtsev.kiev.ua
...глубокое удовлетворение от политического толчка...
...главное - вовремя воду слить...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
kirillica
|
|
| Не в сети |
| Кот. Золотой дилер. |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 18:12 Сообщения: 1627
Откуда: Тарту-Таллинн/Эстония
|
Khaara
JavaScript не работает с XSLT, так как это язык стороны клиента  и, между прочим, очень продвигаем минисофтом (почему многие полезные фичи не поддерживается ничем, кроме IE). в этом его огромный минус. вообще зависеть от ОС и софта клиента - зло  . еще, этот язык (как и VBScript) не входят под технологию ASP
про MS SQL....мдя, гадость еще та и согласен, что Sybase намного лучше (ну где вы еще сможете про-де-баг-ить (тут он ломается на цензировано) процедуры, например?).
PHP - шикарный скриптовый язык  но дырявый и непредназначенный для больших задач. так, сайтики писать, порталы динамические. не больше (разница скорости выполнения одного и того же алгоритма на Java и на PHP (двойной встроеный цикл, построеный на результатах запроса из базы) дает разницу в десятки (!) раз не в пользу PHP.
Oracle - дорогая и жрущая память безбожно...  кроме нехилой стоимости нужно выложить еще и крупненькую сумму за сервак под нее.  ну и те, кто установили Oracle под Linux (или SuSe) могут пить спокойно пиво и думать, какие они молодцы  ))))) (это если первый раз устанавливают).
а терминами пугать можно долго. а толку? конечно, можно сказать, что путь на страницу, состаящий из взятия bean компонента для коннекта, передавание его в JDBC Wrapper, получение ResultSet классом, пихание его в XML, парсинг и преобразование в XSLT, выплевывание HTML пользователю, ну и, если учесть разделение задач на сервер и приложение (сервер - кидает контент, так как апача - это native C и выплевывает HTML быстрее), так вот, все это может показаться страшным и неудобным, НО тогда, при написании серьезного веб-приложения, пишите сами кластеринг по виртуальным машинам, пишите spooler коннектов, что бы не напрягать базу и так далее, так далее. при большом количестве пользователей (около 2000 онлайн) все бегает изюмительно... изюмительные возможности
Nirel
есси бы я валялся с девушками стока, скока хотел, то вообще бы на работу не ходил  ну, а кто будет работать тада?  вот и приходится к 11 брести по улице, впоминая всех и вся 
_________________ [b]Дилер услуг DS по Прибалтике. DS FC Leader.[/b]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Khaara
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:05 Сообщения: 508
|
Вы выше много чего сказали, но процитиру только это:
kirillica писал(а): KhaaraJavaScript не работает с XSLT, так как это язык стороны клиента
 Вы даже не знаете, что JavaScript не только язык клиента, но для ASP это язык сервера
А вообще мелкософт его расширил немного и назвал Jscript, про который я и говорил....
Теперь про XSLT - ни JavaScript ни Jscript не умею работать с XSLT - за них это делают ActiveX
ИИ после этого вы гнобите технологию, которой не знаете абсолютно..... Тут уж действительно LOL
P.S. Я кстати не говорю что ASP круто. Наоборот - говорю что оно полное ВЦ. Но это именно потому что не первый год на JScript колбашу сайты
_________________ [b]Сенатор Khaara, Enclave Leader in resignation[/b]
[img]http://forum.kudryavtsev.kiev.ua/images/avatars/khaara.gif[/img]
http://forum.kudryavtsev.kiev.ua
...глубокое удовлетворение от политического толчка...
...главное - вовремя воду слить...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nirel
|
|
| Не в сети |
| Сборщик энергии |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2003 12:03 Сообщения: 36
|
kirillica писал(а): Nirelесси бы я валялся с девушками стока, скока хотел, то вообще бы на работу не ходил  ну, а кто будет работать тада?  вот и приходится к 11 брести по улице, впоминая всех и вся 
Анкологично
Только прикол в том, что я работаю на износ. С 9.00 до упору (упор: пивовыпивание с сотрудниками после 18.30 или же 20.00-22.00). Так же работаю частенько по выходным... Сегодня позволила себе маленькую роскошь, так пришла на работу к 14.00 (пусть скажут спасибо, что вообще пришла :/) - и сразу выгребла от сотрудника (который выгреб за меня) и от ведущего проекта... Мдя...
Но ИМХО оффтоп пошел 
_________________ [img]http://no.sugardas.lt/enclaves.gif[/img]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Khaara
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:05 Сообщения: 508
|
Покритикую чтоль коллегу
Nirel писал(а): Хорошо продуманый код, даже если он большой, может быть написан очень изящно и без багов. Без багов - да. А вот изящно... Некоторые задаизащно не решаются. Например задачу 4-х красок удалось решить нахождением всех вариантов и доказываением для кажного, что да - 4-х достаточно Nirel писал(а): У нас этим занимаются мэнагеры и ведущие проектов... Движок готов - всех на него запустили - все пытаются взломать и поиметь онный... А должен заниматься Отдел Тестирования. Nirel писал(а): По скорости... Гмм.... вопрос спорный. Но да если предположить что он будет отрабатывать 1сек (цифра заоблачная, но предположим), то что эта 1 сек для пользователя, который получает страницу дофика времени (скажем >5-10+ секунд - с наполнением, картинками, etc) ?
При посещаемости 1000 хитов в секунду (да хоть бы тот же combats.ru) пользователь заметит, что сайт упал. И подниматься не желает - переклинит базу данных от нагрузки в 1000 страниц единовременно.
_________________ [b]Сенатор Khaara, Enclave Leader in resignation[/b]
[img]http://forum.kudryavtsev.kiev.ua/images/avatars/khaara.gif[/img]
http://forum.kudryavtsev.kiev.ua
...глубокое удовлетворение от политического толчка...
...главное - вовремя воду слить...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Khaara
|
|
| Не в сети |
| Генерал сотового комплекса |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 10:05 Сообщения: 508
|
|
Повтор....
Да ну вас.. на работе инет падает. Дома инет падает....
да еще и тут форум глючит
_________________ [b]Сенатор Khaara, Enclave Leader in resignation[/b]
[img]http://forum.kudryavtsev.kiev.ua/images/avatars/khaara.gif[/img]
http://forum.kudryavtsev.kiev.ua
...глубокое удовлетворение от политического толчка...
...главное - вовремя воду слить...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |