Текущее время: Чт ноя 12, 2026 16:13

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:28 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 3:08
Сообщения: 52
webstranger писал(а):
KAMEPTOH писал(а):
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ? Ну первая вынесет прослойку . А вторая и третья ?

IMHO больше 2-х нужно если только нельзя даже приблизительно оценить силу защищающейся армии (что вполне реальная ситуация)..
1-я прокладковышибательная 2-n-я градации силы от удара по минимально ожидаемой до удара по максимально ожидаемой.. часть из них (а скорее все) уйдут после первого раунда или без боя

Когда 1 армия налетит , ты увидишь ху есть ху на соте , ясно как . Прикинуть потери ( то есть качество артов на военной базе ) ты можешь только ПОСЛЕ 1 раунда армии №2 . НО ! Или 3 армия вступит к тому времени в бой , или ( правило о спаме ) прилетит гораздо позже . За это время обороняющаяся армия может просто уйти , а посылать Агромную №2 армию только для задержки есть глупость , когда её можно приплюсовать к третьей , и получить вдвое меньший урон .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAMEPTOH писал(а):
Сражение рассчитывается на конец раунда , то есть 2 и 3 армии сражаются с армией БЕЗ прокладки , НО трём армиям наносится ТРОЙНОЙ ущерб , так что пускать надо 2 армии .

ну почему же не стоит. получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 8:54 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 3:08
Сообщения: 52
el666 писал(а):
получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

Этим ты добьёшся уничтожения 10 СВОИХ прокладок вместо одной , в лучшем случае . Потери основной армии будут теми же , ИЛИ , если армия обороняющегося окажется в 10 раз меньше твоей , пипец всем твоим 10 армиям , так как ты будешь нести раз в 20 больше урона , учитывая динамику .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 10:26 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ?


только что бодался с 3 армиями .
между второй и третьей - 7 секунд . фиг динамику вставишь ............

и атака большим количеством армий полезна когда битва не на разграбление , а на вынос войск .............

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAMEPTOH писал(а):
el666 писал(а):
получаеться что армия 2 сражаеться с остатками армии защиты после нападения армии1, армия 3 с остатками армии защиты после армии нападения 2, и т.д. если будет больше 3-х армий
урон в этом случае армии нападения получат такой же, если бы они по очереди воевали с армией защиты.

Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:

Этим ты добьёшся уничтожения 10 СВОИХ прокладок вместо одной , в лучшем случае . Потери основной армии будут теми же , ИЛИ , если армия обороняющегося окажется в 10 раз меньше твоей , пипец всем твоим 10 армиям , так как ты будешь нести раз в 20 больше урона , учитывая динамику .

Я так понял что первое мое утвержение вы не оспариваете, это уже хорошо(хотя я его все равно щас на практике проверю).

то что я потеряю 10 прокладок - да. Но, что лучше, потерять 10 прокладок с минимальной потерей для ударной силы, или потерять больше в случае если бой затянеться на несколько раундов.
В моей модели боя 10 армий, гораздо слабее противника при минимальных потерях откусывают от него столько же сколько бы сделала одна армия составленная из этих 10ти. Но в моем случае, мои войска после первого раунда уходят обратно домой за новой прокладкой.
Про динамику... в течении двух минут я могу отправить все 10 армий на противника, и это не будет считаться спасмом. А вот динамику для каждой из 10 армий сделать в такой короткий промежуток времени - это ж надо постораться еще

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:08 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 22:57
Сообщения: 189
Откуда: Питер
el666 писал(а):
Отсюда вывод: Дробим ударную силу на 10 частей, каждой делаем прокладку и в бой.
Каждая армия будет биться ровно один раунд, т.к. сила обороняющегося будет больше в 2 раза чем у нападающего, неся при этом потери меньшие, нежели две армии с прослойками, одна из которых пробойка(уходит после первого раунда назад), другая основная(сражаеться несколько раундов, из которых только первый с прослойкой).

Интересная картина получаеться, вам не кажеться? :lol:


Картина получится ещё интереснее, если Вы учтёте, что нарушаете таким ударом правило о спаме... И если защищавшийся стукнет в соответствующие инстанции после такого боя... Не думаю, что Вы будете долго наслаждаться результатами своей атаки.

А вообще... Почему-то все забыли о более простом решении. Разведка или вынос (на первый раунд), а затем всего одна армия, но превосходящая обороняющегося раза в 4. Если силы обороны неизвестныто разведка покажет вам их. В крайнем случае развернулись и улетели домой... А если Вы не можете собрать армию, хотя бы в 2 раза превосходящую противника, нечего и лететь.
ИМХО самый лучший бой - бой в 1 раунд. Никакой тебе динамы, никаких неожиданностей со стороны обороны. Все (1) раунды атакующий воюет с прокладкой :))))))))

_________________
aspav [ЭРИДАН] /MWS/
aspav2 [ПЕРСЕЙ] /MONSTERS/ Военный советник альянса.

[img]http://ruw.ru/img/mwslogo.jpg[/img]
_______________________
человек - паук не боится никого кроме человека - тапка


Последний раз редактировалось aspav2 Сб сен 25, 2004 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:12 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
aspav2 писал(а):
Картина получится ещё интереснее, если Вы учтёте, что нарушаете таким ударом правило о спаме... И если защищавшийся стукнет в соответствующие инстанции после такого боя... Не думаю, что Вы будете долго наслаждаться результатами своей атаки.

Покажи те мне пунктик, где я не могу послать на противника 10 армий в течении 5 минут? Сколько успею за 5 минут отправить, столько и можно, это не запрещаеться.

aspav2 писал(а):
А вообще... Почему-то все забыли о более простом решении. Разведка или вынос (на первый раунд), а затем всего одна армия, но превосходящая обороняющегося раза в 4. Если силы обороны неизвестныто разведка покажет вам их. В крайнем случае развернулись и улетели домой... А если Вы не можете собрать армию, хотя бы в 2 раза превосходящую противника, нечего и лететь.
ИМХО самый лучший бой - бой в 1 раунд. Никакой тебе динамы, никаких неожиданностей со стороны обороны. Все (1) раунды атакующий воюет с прокладкой :))))))))

Это простое решение хорошо, когда противник сабее тебя в 1,5-2 раза
а как быть с сильным соперником. К примеру как маленькому альянсу, у которого еще нету МККТ у каждого его члена, отбиться от голодного монстрика?

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
KAAALEXEY писал(а):
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.

А сколько раундов воевала каждая из 10 армий?

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2004 23:05
Сообщения: 4
Да очень просто......отдаёшь ресы и затаиваешь злобу :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 11:48 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
2el666
по 1 раунду с прослойкой все 10 штук. А 10 армий за 5 мин это действительно не спам http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=22824

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 13:34
Сообщения: 8
Откуда: Магнитка
Провел кое-какие изыскания
Количество армий на которые имеет смысл разбивать войска должно быть меньше количества групп юнитов атакующего в армии отнесенное к количеству групп защищающегося без учета прослойки

Допустим в армии нападающего 54 групп
В армии защищающегося после выноса прослойки осталось 7 групп(ударная+6групп транспортов)
54/7=7,714
если поделить основную армию на 4 части и каждой дать прослойку, то эффективность такого нападения будет примерно в 2 раза выше, нежели сразу всей армией

_________________
Брат - Координатор Войны
Кавалер ордена "Слава Лиенсу" первой степени
[img]http://liensu.firmtools.com/aeskathon.jpg[/img]


Последний раз редактировалось el666 Сб сен 25, 2004 14:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:49 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 4:19
Сообщения: 739
Откуда: Ростов-на-Дону
KAAALEXEY писал(а):
не, чушь это, с разбитием армии на 10 частей. Проверено (конечно на симуляторе, я же не самоубийца, что на реальных армиях испытывать) при равном общем количестве войск в одной и в 10 армиях десять выносяться капитально и потери больше намного. Для выноса армии прота конечно 2-3 армии реально, но если они все сильные.


Странные какието дискуссии. Тут и без симулятора понятно - если динамики нет то урон 10 армий нанесут как одна в 10 раз сильнее (при условии что перед этой одной прокладку вынесут). Если они идут 7 сек одна за другой динамику больше 2х раз наверное не вставишь. Но у 10 армий бонус в том что N первых могут часть чемоданов занулить и остальные 10-N больше по основе ударят.

Потерь будет в 10 раз больше чем у одной армии в первом раунде - но ведь никто и не говорит что нужно разбивать если можешь в 1 раунд 1й армией закончить. Но с полной прокладкой потери - ерунда так что хоть в 10, хоть в 15.... прокладки правдо жалко.

Так что вывод однозначный - если противник равный по силе или сильнее надо дробить (ну 10 это эхтрим, реально 3-4ре) :)

_________________
Оо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 12:57 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2004 17:57
Сообщения: 472
ProtossProbe писал(а):
Цитата:
Смысел атаки ТРЕМЯ армиями ?


только что бодался с 3 армиями .
между второй и третьей - 7 секунд . фиг динамику вставишь ............

и атака большим количеством армий полезна когда битва не на разграбление , а на вынос войск .............


ты еще раскажи куда твои 3 армии подевались вояка...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2004 13:09 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2004 22:50
Сообщения: 344
Откуда: МОСКВА
короче, предлагаю свернуть эту дискуссию, это всё-таки не топик о тактике, а топик о логе, вернее 2-х, причём конкрентых. Похоже мы немного друг друга недопонимаем. Если есть желание продолжать дискуссию - мона создать топ в разделе помощи новичкам. А я пока поду получу совета у авторитетных людей :)

_________________
ЗА РОДИНУ!!!!

Персей - Hron28 [SC]
1-ый зам. МИДа
Торговый представитель [SC]

Андромеда - KAAALEXEY (OGMA)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB