Текущее время: Сб ноя 14, 2026 11:10

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 44 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2004 23:01 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 10:48
Сообщения: 35
Откуда: USA
Так. Значит, калькулятор чемоданов надо доработать, чтобы учитывалось, атакует человек или защищается.

теперь ответьте мне по пунктам, а то я уже запутался :)

- при атаке бонусы для чемоданов и для боевых юнитов возрастают линейно и в одинаковой пропорции, поэтому менять ничего не надо (да/нет)

- при обороне бонусы для чемоданов надо пересчитывать, потому что там бонусы растут нелинейно, и их надо пересчитывать (да/нет)

Если да - где взять полную формулу? :)

Спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2004 23:19 
Не в сети
Кадет
Кадет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 6:22
Сообщения: 995
Полную формулу создатели хранят, как Минобороны - ядреную ракету :) Я полагаю, что формула защиты такая:

РеалЗдор = [Броня+(Броня*бонус)]/[(1-защита)*(1-СуммаАртов)], религия и раса считается как арт.

А если считать знаменатель как (1-защита)(1-бонус1)(1-бонус2)..., то предел в 0,05 недостижим (минимальное значение для папы у пслоао-созерцателя с 10 огромными маскировки - 0,055).

Ну а атака для расчета количества чемоданов не особенно и нужна :)

PS: респект автору. Полезная вещь.

_________________
[img]http://www.destinysphere.ru/ds/images/world_logo/kassiopeia_1.gif[/img] DVolk. Просто нейтрал, не злой и не добрый.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 1:30 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 14:15
Сообщения: 185
Полная формула:

[RealHp'] = [Hp']/(1-[Def']), где [Hp'] --- здоровье с учетом бонусов, а [Def'] --- защита с учетом бонусов.
[Hp']=[Hp]*(1+hp_арт1+hp_арт2+...)
(1-[Def'])=мах(.05,(1-[Def])*(1-бонус_расы)*(1-бонус_религии)*(1-def_арт1)*(1-def_арт2)*...)

Выводы: [RealHp'] зависит от [Hp]/(1-[Def]) линейно, кроме случая слуг и носильщиков при большом кол-ве артов на защиту, вне зависимости в атаке или обороне.

P.S. Но на самом деле с учетом уровневых бонусов все несколько сложнее, надо учитывать состав армии противника, но это уже сим будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 1:53 
Не в сети
Кадет
Кадет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 6:22
Сообщения: 995
Кракен, еще раз: по такой формуле макс. защита не может достичь 95%. Никак. Посчитай сам - 75% папы, 10% псолао, 10% созерцателя, 10 артов по 11,6% защиты дают минимум 0,055, кажется, а не 0,05.

_________________
[img]http://www.destinysphere.ru/ds/images/world_logo/kassiopeia_1.gif[/img] DVolk. Просто нейтрал, не злой и не добрый.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 19:30 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 24, 2004 1:19
Сообщения: 114
я что-то не пойму по какому принципу считается кол-во чемоданов? и что если у меня будет в два раза меньше?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 20:33 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 14:15
Сообщения: 185
ДВолк, смею напомнить, что у носильщика базовая зящита 85.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 22:38 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 10:48
Сообщения: 35
Откуда: USA
krek26 писал(а):
я что-то не пойму по какому принципу считается кол-во чемоданов? и что если у меня будет в два раза меньше?


Рассчитывается суммарный HP твоих юнитов:

totalLife = (HP1*n1)/(1-Def1) + (HP2*n2)(1 - Def2) + ....
После чего рассчитывается сколько чемоданов каждого типа нужно, чтобы получить такой же суммарный HP

Если чемоданов меньше, чем нужно, тоони раньше погибнут и твои боевые юниты начнут получать повреждения намного больше, потому что чемоданы их больше оттягивать не будут.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2004 22:51 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 10:48
Сообщения: 35
Откуда: USA
Ishtvan писал(а):
Если нужен список с артами могу скинуть


Ishtvan, будь добр, скинь список артов мне на мыло?
webdev AT pneyman.com

спасибо большое!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 3:56 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 09, 2004 6:06
Сообщения: 255
Откуда: Питер, Персей, [BFG]
paulney писал(а):
serg_hio писал(а):
Имхо работает не совсем правильно или совсем не правильно...
:idea: Надо вроде бы искать группу юнитов с максимальным НР и под этот самый НР подгонять транспорты, а у тебя общий НР считается это раз...


А какая разница? Если человек вбил всю свою армию - ему чемоданы под все и рассчитаются. Если вбил только с макс. НР - будет рассчет под эти юниты.



Для тех, кто не читал факи по войне, повторяю: УРОН НАНАСИТСЯ ОДИНАКОВЫЙ ДЛЯ КАЖДОЙ ГРУППЫ ЮНИТОВ ОДНОГО ТИПА. Это значит, что посчитав количество чемоданов на свою армию по сумме здоровья ВСЕХ юнитов, и наклепав под это дело чемоданов, вы просто сделаете ее дороже, и уменьшите ее удельный урон. Толку от этого... всеравно в случае победы вы столько не вывезите..

Если кто не в курсе serg_hio прочел внимательно, а вы, если и читали военные топы, то плохо.
Для определения количества чемданов берется здоровье группы обладающей БОЛЬШИМ эфективным здоровьем. Так как к тому времени, как они вымрут, других у вас уже не останется.
Читать нужно все, а не флудить в полезном топе, задавая по 60 раз одни и теже вопросы, ответ на которые дан на первой странице.

Все... излил душу :)

_________________
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<----[color=red][ВFG][/color]---->[/url] - Персей
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<-[color=green][NEUTRAL][/color]->[/url] - Змееносец


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:14 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2004 13:27
Сообщения: 54
Низлитесь но опять задам наивный вопрос который наверняка 60 раз задавали но уж очень нихочется перерывать вновь семидесятистраничные топы о войне.

Значит как я понял весь смысл чемоданов исключительно в оттягивании на себя урона. Ясно. Но ведь оттягивают урон любые юниты не только носильщики. Так почему мы говорим именно о них? Понимаю что тут есть какая то фишка но нипанимаю в чем..

_________________
Надо было синий (с) Меркано-марсианин

Сфера Скорпиона. Альянс [NBF]. Мы такие же как все. Только лучше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:22 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 10:48
Сообщения: 35
Откуда: USA
Цитата:
Для тех, кто не читал факи по войне, повторяю: УРОН НАНАСИТСЯ ОДИНАКОВЫЙ ДЛЯ КАЖДОЙ ГРУППЫ ЮНИТОВ ОДНОГО ТИПА.

Все... излил душу :)


Ну, раз нанАсится одинаковый - переделал логику калькулятора :)
теперь считает по группе с максимальным здоровьем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:52 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 09, 2004 6:06
Сообщения: 255
Откуда: Питер, Персей, [BFG]
Не буду ;)

Вся суть в том, что чемоданы очень дешевые, и обладают завидным здоровием. Принимая удар на себя, они сохраняют ударную группу от лишних потерь, и сила удара твоей армии падает медленнее, чем ее стоимость. Конечно это относится к многораундовым боям, и при этом в основном на чужих сотах, так как на своей в этом случае более эффективна динамическая прослойка, но в случае отсутствия в сети, или не возможности выставить динамичскую прослойку тоже сойдет.

Кароче Транспортные юниты прикрывают основную групу когда вынесена вся прослойка.
Для того, чтобы твоя армия была эффективна, тебе необходимо:
1. Иметь как можно больше типов чемоданов (6 у всех рас).
2. Стремиться к тому, чтобы чемоданы не закончились раньше, чем вымрет вся твоя ударная группа... (чтобы две армии повоевали в ноль я еще не видел, но все бывает).
3. Не иметь в ударной армии излишек чемоданов, так как это снижает ее эффективность.

Вроде все. :)

_________________
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<----[color=red][ВFG][/color]---->[/url] - Персей
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<-[color=green][NEUTRAL][/color]->[/url] - Змееносец


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:52 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 8:17
Сообщения: 86
Откуда: Андромеда
To Latur
Цитата:
Значит как я понял весь смысл чемоданов исключительно в оттягивании на себя урона. Ясно. Но ведь оттягивают урон любые юниты не только носильщики. Так почему мы говорим именно о них? Понимаю что тут есть какая то фишка но нипанимаю в чем..


НР Транспортов относительно дешевле и они быстрее строятся если смотреть по приросту НР. это раз
У воранеров вообще транспорты единственное что может выступить в качестве чемодана (по остальным юнитам НР слишком маленькие). У Псолао и Лиенсу есть юниты которые можно использовать как замену чемоданам, НО они дороже и строятся дольше хотя наносят небольшой урон (например Неофант у зверушек)

To paulney
Цитата:
- при атаке бонусы для чемоданов и для боевых юнитов возрастают линейно и в одинаковой пропорции, поэтому менять ничего не надо (да/нет)

- при обороне бонусы для чемоданов надо пересчитывать, потому что там бонусы растут нелинейно, и их надо пересчитывать (да/нет)

Если да - где взять полную формулу?


значит так пока при атаке действуют только бонус расы и религии
при обороне ко всему прочему добавляются арты

формула есть у МакМара на сайте (ап) не факт что она есть верна но это то что пишет кракен используй ее

To sunduk сорри был неправ пасибо что поправил!

_________________
Банк закрыли и денег ваще теперь не будет ;-)
Будем покупать продавать и жить этим ;)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:56 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 10:48
Сообщения: 35
Откуда: USA
ок, спасибо :) на днях тогда постараюсь открыть "продвинутый" калькулятор, а простой оставлю для быстрой прикидки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 4:58 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 09, 2004 6:06
Сообщения: 255
Откуда: Питер, Персей, [BFG]
Ну что... рука бойца колоть устала... НАНАсился :) поймал.

_________________
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<----[color=red][ВFG][/color]---->[/url] - Персей
[url=http://bfg.arptek.ru:8080/]<-[color=green][NEUTRAL][/color]->[/url] - Змееносец


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 44 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB