Текущее время: Пн ноя 09, 2026 4:14

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 44 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2004 10:47 
Не в сети
Врач-ассистент
Врач-ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2003 14:15
Сообщения: 477
Откуда: Новгород
Lito писал(а):
SobOlchik писал(а):
Гхм... а может, не надо сразу переходить к такому пренебрежительному тону по поводу "той страны"? Знаете, Лито, в каждом из нас есть патриот и это хорошо, а вот шовинист - это уже плохо...


А где вы увидели пренебрежение? Только сожаление... Патриотизм - хорошо, а шовинизм - плохо, полностью согласен. Вы будете отрицать что новые "тамошние" учебники по истории (ну не хочу я просто писать где это - "там" :) ) подачей материала настраивают против России? Порой просто скатываясь до искажения информации... Ну и где же шовинисты??

Знаете как появилась СНГ так появилось много разных историй и история действительно становиться политической проституткой, я сама прожила в казахстане 20 лет и 6 лет в России, последние мои годы учебы в школе пришлись именно на самые плохие годы 90 - 96 в 1994 году в новых учебниках уже было написанно что русские захватили Казахстан, что казахи это главенствующая нация это от них адам и Ева пошли и вообще весь народ от казахов пошел, вобще все было поставленно с ног на голову, я же вижу чему нас учили до и чему после развала союза, в казахах тоже развивают шовинистов... как иво всех остальных союзных республиках...

_________________
Всех от всех вылечу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2004 18:41 
Не в сети
Вечный флудер
Вечный флудер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2003 0:41
Сообщения: 380
Откуда: Мурманск
А вот и вторая тема для обсуждения
Какие нам нужны учебники по истории?
1. Полностью патриотичны
2. Частично патриотичны
3. Голые факты
4. Антипатриотичны.
5. Своё
Ответы с объяснениями
Мой ответ:
Нужны частично патриотичные учебники, факты должны рассматриватся многосторонне (ну взять хотя б происхождение славян ну и другие темы).
Дело в том что патриотизм это всегда хорошо, дети остаются в России после окончания образования ну и т.д. А насчёт неполного патриотизма, так это предмет такой, факты должны быть!

_________________
Неофлудер-одиночка
Жизнь-очередь за смертью,но кто то торопиться вне очереди
Жизнь- вредная штука, от неё умирают


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 0:15 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 16:21
Сообщения: 188
Откуда: 2.18.5
maniakmpl писал(а):
А вот и вторая тема для обсуждения
Какие нам нужны учебники по истории?
1. Полностью патриотичны
2. Частично патриотичны
3. Голые факты
4. Антипатриотичны.
5. Своё


Вопрос - нужны ли нам учебники?
Для человека, который поставил себе в жизни определенную цель *заработать много денег, например, и желательно быстрым путем* знание истории как таковой не нужно :) Надо владеть другими навыками, которые история как наука не дает.
С другой стороны - учебники созхдаются для того, чтобы молодые люди, студенты, могли иметь общее представление о предмете, выучить пару дат, прочитать о паре событий, сдать зачет/экзамен и благополучно забыть об этом. Учебники не имеют своей целью толчка к началу размышлениям, поиску причин возникновения тех или иных событий. Если человеку не надо докапываться до сути вещей, если он не хочет найти первопричины и проанализировать последствия, чтобы затем сформировать свое, собственное мнение - вобщем, это не значит, что он не патриот, просто ему это все не надо. И любой, даже самый патриотический учебник, он пролистнет дабы в случае нужды ответить на вопросы преподавателя ;)
А патриотизм... его воспитывают сейчас с раннего детства.

_________________
Никогда не учи свинью петь: и время потеряешь зря, и свинью рассердишь!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=13209][img]http://agpiter.nm.ru/sign.gif[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 5:45 
Не в сети
Вечный флудер
Вечный флудер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2003 0:41
Сообщения: 380
Откуда: Мурманск
Цитата:
А патриотизм... его воспитывают сейчас с раннего детства.

Где? В России, чё то я не видел!
Цитата:
определенную цель *заработать много денег, например, и желательно быстрым путем*

Это не цель в жизни и неможет ей быть у нормального(!) человека
ЗЫ Ах да мы говорим про школьные учебники
Цитата:
другой стороны - учебники созхдаются для того, чтобы молодые люди, студенты, могли иметь общее представление о предмете, выучить пару дат, прочитать о паре событий, сдать зачет/экзамен и благополучно забыть об этом

А я считаю Что история России должен знать каждый

_________________
Неофлудер-одиночка
Жизнь-очередь за смертью,но кто то торопиться вне очереди
Жизнь- вредная штука, от неё умирают


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 7:33 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 16:21
Сообщения: 188
Откуда: 2.18.5
Цитата:
А я считаю Что история России должен знать каждый

Гхм... я даже не уверена, что ты ее знаешь хорошо ;) Уж прости...
У меня мои студенты, которым вобщем-то по роду занятий написано знать историю, т.к. они будут ее сдавать, - и те не знают :) Или отдельные только личности знают...[/quote]

_________________
Никогда не учи свинью петь: и время потеряешь зря, и свинью рассердишь!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=13209][img]http://agpiter.nm.ru/sign.gif[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 10:43 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 13:48
Сообщения: 3216
Откуда: Москва
2 SobOlchik

Ну я знаю историю :) По долгу службы :) И тоже считаю что ее должен знать каждый... А что касается того, что "как бы бабла побольше срубить..." это не нормальные люди... Те кто может думать только об этом - ущербные личности... Их лечить надо...

А что касается учебников - учебники должны быть патриотичными. Но не в ущерб фактам. Если Украина сама попросилась в Россию - именно так и должно быть написано. Если СССР напал на Финляндию, то не надо писать что "с точки зрения Лиги Наций СССР был агрессором..."

Патриотизм не означает слепую веру в праведность своей страны и ее правителей. Мы слава богу не тупые .... чтобы воспитывать ТАКОЙ патриотизм...

_________________
[img]http://ds-halo.com/vindemeatrex.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 19:49 
Не в сети
Вечный флудер
Вечный флудер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2003 0:41
Сообщения: 380
Откуда: Мурманск
SobOlchik писал(а):
Цитата:
А я считаю Что история России должен знать каждый

Гхм... я даже не уверена, что ты ее знаешь хорошо ;) Уж прости...
У меня мои студенты, которым вобщем-то по роду занятий написано знать историю, т.к. они будут ее сдавать, - и те не знают :) Или отдельные только личности знают...
[/quote]
Согласен я не знаю уж очень хорошо истроия России для этого нужна спецпамять, но вот экзамен я сдал на 5

_________________
Неофлудер-одиночка
Жизнь-очередь за смертью,но кто то торопиться вне очереди
Жизнь- вредная штука, от неё умирают


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 19:49 
Не в сети
Вечный флудер
Вечный флудер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2003 0:41
Сообщения: 380
Откуда: Мурманск
SobOlchik писал(а):
Цитата:
А я считаю Что история России должен знать каждый

Гхм... я даже не уверена, что ты ее знаешь хорошо ;) Уж прости...
У меня мои студенты, которым вобщем-то по роду занятий написано знать историю, т.к. они будут ее сдавать, - и те не знают :) Или отдельные только личности знают...
[/quote]
Согласен я не знаю уж очень хорошо истроия России для этого нужна спецпамять, но вот экзамен я сдал на 5, и даже участвовал в конференции по истории

_________________
Неофлудер-одиночка
Жизнь-очередь за смертью,но кто то торопиться вне очереди
Жизнь- вредная штука, от неё умирают


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 20:39 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 12:01
Сообщения: 767
Откуда: 127.0.0.1
maniakmpl писал(а):
А вот и вторая тема для обсуждения
Какие нам нужны учебники по истории?
1. Полностью патриотичны
2. Частично патриотичны
3. Голые факты
4. Антипатриотичны.
5. Своё

Cмотря на кого эти учебники рассчитаны. Вариант 1 в принципе был бы хорош не в виде учебника, а в форме непрямой пропаганды. Вариант 2 - вот это как раз для школы. Вариант 3 - для ВУЗов и специалистов (это уже и не совсем учебники) Вариант 4 - не вижу в нём смысла вообще.
История такова, какова есть. Патриотизм может создать точку зрения на какие-то события, но если в угоду ему выкидывать или подтасовывать факты - это ужен не история а пропаганда, причем довольно низкопробная, хотя и действенная. Например, в Германии в 30х вывели преемственность германо-скандинавских народов от древних ариев. Сколько всего при этом выводе "не учли" - запаришься перечислять. Но зато - патриотизм бил ключом! Вот такая фигня.

_________________
A vistor from the past


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2004 22:39 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 16:21
Сообщения: 188
Откуда: 2.18.5
2 Lito: ну... так это по роду службы, по долгу ;) А вот если спросить рядового гражданина о истории своей страны - не важно, России, Украины - то вряд ли мы услышим адекватные ответы... историю действительно неплохо бы знать и действительно неплохо было бы еще и иметь определенные мысли на сей счет, так сказать, свою точку зрения на исторические события. Которая, в свою очередь, хорошо чтобы была сформирована не без влияния патриотических чувств... Конечно, это в большей мере все мечты... ;)

Но Ваш ответ мне очень понравился, спасибо, было очень приятно читать. Я тоже считаю, что учебники должны содержать не только личные субъективные выводы его написавшего...

_________________
Никогда не учи свинью петь: и время потеряешь зря, и свинью рассердишь!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=13209][img]http://agpiter.nm.ru/sign.gif[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2004 4:03 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 14:43
Сообщения: 16659
Про учебники истории - учебники истории врали всегда и везде.
В советсткой России они врали про советский период и досоветский.
Причем это была не только коммунистическая, классовая ложь, но и "патриотическое" искажение фактов на каждой странице.
От татарского нашествия до войн с Наполеоном. Ни слова правды. Одно вранье.
Тоже самое я наблюдаю и на западе. В уменьшенном размере, конечно. Таже пропаганда и передергивание под политический момент сегодняшнего дня.
Правящий класс везде растит зомби.

Патриоты! Лично у меня с появлением этого топика прибавилось забот.
Не дай Бог кто-то увлечется и проедется по национальному вопросу без должной деликатности.


Последний раз редактировалось dada Пт апр 16, 2004 4:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2004 4:04 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 07, 2003 6:18
Сообщения: 321
Откуда: 11.101011.101
maniakmpl писал(а):
Согласен я не знаю уж очень хорошо истроия России для этого нужна спецпамять, но вот экзамен я сдал на 5, и даже участвовал в конференции по истории



Я прошу прощения, а русский язык вы сдали тоже на 5? Просто очень итересно смотреть на человека, который активно обсуждает мнения о России и русском языке, об истории России и который озаглавливает свой топик двумя словами "По размышляем". 8)

_________________
[size=75] in [color=#FF9900] bugs [/color] we trust [/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2004 5:22 
Не в сети
Врач-ассистент
Врач-ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2003 14:15
Сообщения: 477
Откуда: Новгород
dimako писал(а):
maniakmpl писал(а):
Согласен я не знаю уж очень хорошо истроия России для этого нужна спецпамять, но вот экзамен я сдал на 5, и даже участвовал в конференции по истории



Я прошу прощения, а русский язык вы сдали тоже на 5? Просто очень итересно смотреть на человека, который активно обсуждает мнения о России и русском языке, об истории России и который озаглавливает свой топик двумя словами "По размышляем". 8)

кхм... тут про русский язык ни слова, начали вообще с патриотизма.... закончили историей, вернее учебниками

_________________
Всех от всех вылечу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2004 7:48 
Не в сети
Вечный флудер
Вечный флудер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2003 0:41
Сообщения: 380
Откуда: Мурманск
dimako писал(а):
maniakmpl писал(а):
Согласен я не знаю уж очень хорошо истроия России для этого нужна спецпамять, но вот экзамен я сдал на 5, и даже участвовал в конференции по истории



Я прошу прощения, а русский язык вы сдали тоже на 5? Просто очень итересно смотреть на человека, который активно обсуждает мнения о России и русском языке, об истории России и который озаглавливает свой топик двумя словами "По размышляем". 8)

Хм как бы сказать, я и правду очень слабо знаю Русский язык, и мне стыдно за это :oops: , очень стыдно :oops: :oops: , я пытаюсь исправится но не получается :cry:

_________________
Неофлудер-одиночка
Жизнь-очередь за смертью,но кто то торопиться вне очереди
Жизнь- вредная штука, от неё умирают


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 44 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB